Автор Тема: Почему Косово «можно», а Абхазии и Осетии «нельзя»?  (Прочитано 12096 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн politologia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Карма 175
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Леонид Радзиховский. Почему Косово «можно», а Абхазии и Осетии «нельзя»?


Потому, что судьбой Косово занималась ООН и НАТО.

А судьбой Абхазии и Ю.Осетии – только Россия.

Поэтому в «международном сообществе», т.е. ровно в той же ООН ПРИНЦИАПИАЛЬНО РАЗНОЕ отношение к этим двум историям.

С 1999 Косово находилось под контролем временной администрации ООН.
Когда Косово в 2008 в одностороннем порядке провозгласило свою независимость, СБ ООН это не поддержал – против была Россия и Китай.
Но тем не менее, Косово активно взаимодействовало с ООН, НАТО другими МЕЖДУНАРОДНЫМИ организациями. Теми, кто, собственно, и определяет своими голосованиями – что «легитимно» в этом мире, что «нелегитимно», кто прав и у кого больше прав



Далее, про Косово было очевидно, что эта страна:
а) не объединится с Албанией;
и б) не станет частью, протекторатом, «колонией» какого-то отдельного крупного европейского государства.

При всех своих проблемах – криминал и т.д. – Косово будет САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ государством.
Хотя и сидящим – как добрая половина государств мира – на шее у международных организаций, от МВФ до ЕС. «Пусть считается пока сын полка». Но сына полка целый ПОЛК государств и признает!

Абхазия и Ю.Осетия – СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ история.

Они никогда не находились под международным управлением.
Даже под управлением СНГ, скажем. В одностороннем порядке провозгласили независимость и опирались четко и строго только на ОДНУ Россию.
То есть сразу позиционировали себя: мы – протектораты России. И точка.

Что ж – каждому свое.

Косово признали 69 стран, практически все страны ЕС, США, в том числе соседи – Албания, Черногория.
Из международных организаций – НАТО, МОК.

Наконец, Международный суд ООН признал независимость Косово.
Признания со стороны ООН не будет – пока РФ и Китай блокируют. Но во многие другие международные организации Косово, очевидно, подтянется.

Абхазию и Ю.Осетию признали Венесуэла, Никарагуа, Науру.
Сколько это стоило бюджету России – военная тайна. Ни единая страна СНГ – кроме РФ – не согласилась с их независимостью. Ни об одной международной организации и речи нет.

Крупное поражение российской внешней политики.
Тест на РЕАЛЬНОЕ влияние РФ в мире. Не удалось сколотить НИКАКОЙ коалиции – даже «против Грузии».
Вот тебе и «влияние», вот тебе и «союзники»…

Причем, поражение абсолютно бесцельное: то есть неудобства от всей этой истории с Осетией-Абхазией очевидны, а в чем выгода – хотя бы потенциальная – НИКТО ОБЪЯСНИТЬ НЕ МОЖЕТ.

Причина этой глупости очевидна для всех: Россия НЕ ЗНАЕТ, ЧЕГО ХОЧЕТ.

Хотите «доминировать» на территории б.СССР?
И, допустим, для этого нужны какие-то «опорные пункты», «большие базы» - та же Абхазия, Осетия, Приднестровье.
Отлично. ЧТО ЗНАЧИТ «ДОМИНИРОВАТЬ»? Чего Россия как «доминант» хочет от стран СНГ? Или, того скромнее: «СНГ – зона наших ОСОБЫХ интересов». И в чем же ОСОБЫЙ интерес?

«Чтоб не вступали в НАТО»!
Это – почему? У России конфликты с НАТО? Со странами входящими в НАТО – Франция, Германия, Италия и т.д.?
Или весь конфликт с НАТО состоит в том, чтоб оно не принимало б.страны СССР – потому что это зловещее НАТО! А «зловещее» потому, что в него могут вступить страны СНГ…

Замкнутый бред.

Чего еще Россия хочет от стран СНГ?
Чтоб не спорили о делах 80-летней давности? Да, это круто…

Что еще?
Да вроде и сказать особо нечего…

Чепуха какая-то.

На самом деле, когда нечего сказать, значит – НЕЛОВКО ВЫМОЛВИТЬ.

А неловко вымолвить одно.

Россия хочет, чтоб ей – ПОДЧИНЯЛИСЬ.
Чтоб она могла приказывать в форме совета. Опять же – на кой черт это нужно России? Разумного ответа – нет. Просто. Чтоб было! «Ибо зовусь Львом».

«Глазик выколю, другой останется.
Чтоб ты знал, говно, кому кланяться».

Что ж – желание популярное в верхах и низах.
Верхам мало чудить в Крушевеле. Хочется, чтоб не только шлюхи и официанты уважали, но и вообще, чтоб ПОНИМАЛИ с кем дело имеют! А то смотрят, как на дикарей каких…

А низы тем более понять можно.
Все вокруг меня ногами топчут – так было и так будет. И вот, хоть какое-то утешение: сам-то я – никто, ни прав, ни уважения…
Ладно! Так хотя бы не меня, но НАС вместе – БОЯТСЯ. Как я всех боюсь у себя дома – ментов, чиновников, бандитов, вообще козлов разных, так пусть и нас боятся козлы заграничные, а тем более чурки в СНГ, хохлы всякие братские и прочие хачи...
Хоть это пусть заменит самоуважение внутри страны.

Что ж – дело понятное, дело житейское.

Только – все мимо, все зря.

Пустые хлопоты.

Никому по нынешним временам глазик особо не выколешь.
И кланяться никто не будет. История с той же Грузией об этом говорит – катаньем поклонов не добьешься. А история с Белоруссией добавляет – и мытьем тоже поклоны не выкупишь.

Денег на Белоруссию просадили – 52 млрд. долл.
Не жаль: все равно бы разворовали. Только СМЫСЛ-то в чем?!
На Приднестровье убухали 2 млрд. Опять не жалко, все равно бы ни на школы, ни на дороги не пошли. Только, опять же – зачем? Чтоб дураками выглядеть?
А сколько вбухали в эту Абхазию с Осетией?..
И ни черта там нет. Все кто был говорят – два года прошло, в Осетии – руины, а через границу в Грузии – отстроились. Позорище – и все.

Да-с…
КЛАНЯТЬСЯ России, слушать ее как «старшую» в СНГ уже не будут НИКОГДА. США ровно за это НЕНАВИДЯТ во всем мире. И тоже не слушают – но Америка хоть притягивает своими брендами (поп-культура, технологии и т.д.).

А уж Россия точно любыми намеками на «доминантную политику» может заслужить только НЕНАВИСТЬ в СНГ. И бодро марширует по этим граблям уже 15 лет.
Круг за кругом. Да еще щедро ОПЛАЧИВАЕТ эту «престижную ненависть» – из своего безразмерного кармана.

Поэтому разумная политика в СНГ всем ОЧЕВИДНА.
Перестать ИЗОБРАЖАТЬ «Америку второй свежести» - Америку с нашего задворка. И вести с странами СНГ точно такую же политику… как не со странами СНГ!

И – заметьте – НИКАКИХ проблем, скандалов с т.д. за пределами СНГ и Балтии (т.е. экс-республик СССР) у России нет.
Ни с кем. Даже с Японией – при всех территориальных спорах. Потому что ведем себя без истерики, нормально. Как с ЧУЖИМИ, ИНОСТРАННЫМИ, НЕЗАВИСИМЫМИ, РАВНОПРАВНЫМИ странами. Точь-в-точь, как они себя ведут с нами.

Стоит перейти к такому же стилю в отношении всех стран СНГ – и кончатся проблемы.
Или в виде закомплексованных дурачков будут выступать уже страны СНГ, от бессилия решить свои проблемы, переходящие к историческим спорам…
Ну, что ж – «дабы глупость каждого была всем видна».

Но это в том случае, если у внешней политики цель – ПОДДЕРЖИВАТЬ РАВНОВЕСИЕ, не вышвыривать свои деньги и силы на ветер.

А если у внешней политики цель ДРУГАЯ – ПОДДЕРЖИВАТЬ КОМПЛЕКСЫ?
И заменять внешними скандалами и истериками отсутствующую ВНУТРЕННЮЮ политику? Тогда – все правильно. Ведем себя абсолютно адекватно своей ПОДЛИННОЙ ЦЕЛИ.

Оффлайн LORD

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 536
  • Карма 70
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Ни Косову нельзя ни Абхазии и Самачабло! Хотя ситуация и там и там очень разная.
:up:

Оффлайн rekrut

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма -5
  • Пол: Мужской
  • упорный труд сделает из грузина человека!
  • Уважение: 0
всем можно!
приезжайте к нам на Колыму...

Amra Inal-ipa

  • Гость
Прецедент же создан.

Оффлайн PHOENYX

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 152
  • Карма 82
  • Пол: Женский
  • Уважение: 0
Абхазия и "Южная Осетия": Оккупированные территории или независимые государства



Оккупированные территории или субъекты международного права?

В современном международном праве дано довольно четкое объяснение понятия "оккупация" и обстоятельств, связанных с ним. Оккупация (латин. – "захват") временное занятие чужой территории вооруженными силами какой-либо страны, которая им не принадлежит. Оккупационный режим определен Женевскими Конвенциями 1899, 1907 и 1949 годов. Значительнейшими характеристиками оккупации эксперты считают существование государства–агрессора и государства-жертвы, что вызвано произошедшим между ними военным конфликтом, войной. Во время оккупации на территории государства – жертвы расположены вооруженные силы государства – противника (агрессора), которые активно вмешиваются в дело управления и контроля занятой территории. Во время оккупационного режима государство-агрессор, чтобы замаскировать свои агрессивные намерения, часто создает местные "правительства", хотя их статус призрачен и символичен.

Является ли Грузия государством–жертвой агрессии России? Конечно, да:
а) отдельные боевые подразделения вооруженных сил России были введены на территорию Грузии – в Абхазию - еще в 1992 году. Правда, позднее их сменили т.н. миротворческие силы, но фактически они все-таки выполняли оккупационные функции. Несанкционированное дополнительное введение российских войск в Абхазию в 2007-2008 гг. резко понизило уровень безопасности региона и окончательно вызвало эскалацию противостояния;

б) почти то же самое повторилось и в "Южной Осетии": в трехсторонних миротворческих силах, дислоцированных в Цхинвальском регионе, правда, был и грузинский контингент, но российская армия всегда доминировала. В августе 2008 года в результате войны, произошедшей на территории Грузии, окончательно подтвердилось: Россия, согласно международному праву, является государством - классическим агрессором и оккупантом, а Грузия – государством-жертвой.
Сегодня, после черных дней августа 2008, мы, грузины, Абхазию и "Южную Осетию" называем территориями, оккупированными Россией. Россия же – называет их независимыми государствами, а Запад... Правда, отколовшиеся сецессионные регионы Запад по-прежнему считает юридически в составе Грузии, но иногда он лавирует, казалось бы, проявляет нерешительность, не проявляет жесткости, предпринимая конкретные шаги... Действительно, положительные процессы, наметившиеся в последнее время в этом вопросе, стоит лишь приветствовать. И с этой точки зрения, можно сказать, произошел "прорыв": сначала пресс-службы Белого дома, затем госсекретарь Хиллари Клинтон во время визита в Тбилиси назвали грузинские регионы - Абхазию и "Южную Осетию" территориями, оккупированными Россией. Но, к сожалению, подобного не сделал Европарламент, когда этот термин исчез из окончательной версии принятой резолюции.

Но если учесть светлые и темные стороны международной политики, то такая позиция вполне понятна – Европу в большей степени заботят собственные интересы, чем положение Грузии.

Что это, двойная политика? Да, это так. Европейские государства –"тяжеловесы" сочувствуют Грузии, выражают "тревогу", поддерживают на словах, но избегают принимать санкции против Кремля. Лидеры Франции, Германии, Италии и других западных стран считают тандем Путин-Медведев дружественным себе... А Москва прекрасно чувствует себя в этой ситуации. Что поделаешь, Россия пока что очень нужна и европейцам, и американцам. Давайте вспомним, как сказал об этом Барак Обама на пресс-конференции с Дмитрием Медведевым в Вашингтоне: "Правда, у наших стран по-прежнему различные точки зрения по определенным проблемам, например, как ситуация в Грузии. Мы откровенно говорили о разных подходах, но должны идти вперед в тех сферах, по которым наши точки зрения совпадают... Я увидел в президенте Медведеве солидного и надежного партнера". Возможно, Барак Обама проявил политкорректность и не стал называть своего российского коллегу прямо, всенародно "оккупантом", но, несмотря на такой лояльно-примиренческий фон политической "перегрузки", не станем терять надежды на то, что вышеупомянутый начатый прорыв станет динамичным и необратимым.

Может, наступит то время, когда Белый дом пригрозит Кремлю за Грузию санкциями и заставит вернуться в свою берлогу вышедшего из спячки русского медведя.

Такова реальность, такова дипломатия нашего времени. Двойной стандарт в международной политике всегда был, есть и будет. А если говорить откровенно, то, наверное, не исключено, что при необходимости, в определенной ситуации и мы можем обратиться к двойному стандарту в политике, но тщательно соблюдая при этом осторожность. Бескорыстные действия, благотворительность и меценатство - довольно редкие явления в дипломатии. Может, мы и не замечаем, но за каждым, казалось бы, добрым тактическим шагом скрыта далеко идущая прагматическая стратегия.

Но давайте вернемся к вопросу правосубъектности Абхазии и "Южной Осетии".

В международном публичном праве существуют две теории признания государства: декларативное и конститутивное признание.

Согласно декларативной теории, государство является суверенным в том случае, если оно удовлетворяет следующим критериям: а) имеет постоянное население; б) имеет определенную территорию; г) имеет правительство; д) имеет способность к вступлению в отношения с другими государствами. Как видим, в критериях государственности вообще не упомянуто, что вновь созданное государство должны признать уже существующие другие государства. Более того, в третьей статье Конвенции прямо написано: "Политическое существование государства не зависит от того, признает его или нет другое государство".

Декларативная теория основывается на Конвенции, подписанной на 7-ой панамериканской конференции в Монтевидео в 1933 году. Интересен тот факт, что "Конвенцию Монтевидео" тогда подписали 18 государств Северной и Южной Америки, в том числе и США.

Сегодня эксперты считают критерии декларированной теории недостаточными. Соответственно, "Конвенция Монтевидео" устарела, и ее почти никто не использует в практике международных отношений, конкретно – во время признания независимости того или иного государства.

Согласно конститутивной теории признания, несмотря на то, что у государства есть население и правительство, оно имеет территорию и желание установить связь с другими государствами, оно может стать субъектом международного права, если его независимость признают другие государства.

В международной политике нынешнего времени во время признания независимости какого-либо государства, т.е. когда оно становится субъектом международного права, применяют именно принцип конститутивной теории.

На первый взгляд кажется, что правовое положение Абхазии и "Южной Осетии", желающих отколоться от Грузии, удовлетворяет требованиям конститутивной теории, но это только кажется.

Давайте обсудим. Если абсолютное большинство государств мира - 188 членов ООН из 192 - считают оба "непокорных" региона частью Грузии, если они оккупированы иностранным государством и их "независимость" зиждется на штыках иностранного государства (России), если эту их "независимость" "признали" только государство-оккупант (Россия) и три далеких государства одиозных, взяточнических и диктаторских режимов (Никарагуа, Венесуэла, Науру) – то можно ли в подобной ситуации считать Абхазию и "Южную Осетию" субъектами международного права? Конечно же, нет.

Недоразвитые государства


История дипломатии сохранила нам много фактов создания и признания недоразвитых государств в период оккупации: например: в 1941 году после вторжения войск Третьего рейха в Югославское королевство и его оккупации немецкие оккупанты способствовали созданию усташского государства Хорватия и признанию его субъектом международного права. Германия вынудила свои сателлиты – Италию, Японию и др. установить дипломатическую связь с оккупированной якобы независимой частью Югославии. Но так продлилось только четыре года. Примерно такая же ситуация повторилась в китайской провинции Манджурии, когда в 1933 году ее оккупировала Япония и создала независимое государство Манджоу-Го. Интересен тот факт, что Манджоу-Го признали 23 из 80 государств того периода, в том числе, и Советский Союз. Несмотря на солидное количество желающих признать это государство, в 1945 году Манджоу-Го исчезло с политической карты мира – была возвращена Китаю.

Вспомним кипрский прецедент, когда в 1974 году Турция под предлогом защиты от греков своих соотечественников высадила на остров свои войска, оккупировала его северную часть, затем способствовала объявлению независимости "Турецкой Республики Северного Кипра", а в 1983 году – установлению с ней дипломатических отношений. Сегодня в Анкаре открыты консульство и посольство "Турецкой Республики Северного Кипра", а в Лефкосии (Никосии - турецкой части столицы Кипра) – турецкого посольства, к тому же там находится многотысячный контингент турецких оккупационных войск, дислоцированных на военной базе. Ошибка руководителей Турции, допущенная ими в 1983 году, и сегодня создает Анкаре определенные проблемы. Реджепу Эрдогану довольно часто напоминают, что его руководство незаконно и поддерживает сепаратистов Северного Кипра в нарушение норм международного права.

Вместо заключения

Перечисленные и рассмотренные выше примеры дают возможность сказать, что государственность, "независимость" Абхазии и "Южной Осетии", их правосубъектность – эфемерны, и то, как долго они просуществуют, зависит только от международно-политической конъюнктуры. Если говорить на медицинском языке, жизнь сухумского и цхинвальского режимов, быть может, еще можно будет продлить на несколько лет с помощью искусственного дыхания и других питательных инъекций, но летальный исход все-таки неизбежен.

http://rus.expertclub.ge/portal/cnid__5370/alias__Expertclub/lang__ru/tabid__2546/default.aspx

Оффлайн PHOENYX

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 152
  • Карма 82
  • Пол: Женский
  • Уважение: 0
История дипломатии сохранила нам много фактов создания и признания недоразвитых государств в период оккупации: например: в 1941 году после вторжения войск Третьего рейха в Югославское королевство и его оккупации немецкие оккупанты способствовали созданию усташского государства Хорватия и признанию его субъектом международного права. Германия вынудила свои сателлиты – Италию, Японию и др. установить дипломатическую связь с оккупированной якобы независимой частью Югославии. Но так продлилось только четыре года. Примерно такая же ситуация повторилась в китайской провинции Манджурии, когда в 1933 году ее оккупировала Япония и создала независимое государство Манджоу-Го. Интересен тот факт, что Манджоу-Го признали 23 из 80 государств того периода, в том числе, и Советский Союз. Несмотря на солидное количество желающих признать это государство, в 1945 году Манджоу-Го исчезло с политической карты мира – была возвращена Китаю.  

Пока  ещо рана  радоватса, Амира. таких  прецедентов  тоже  знает  мир.  :wink:
« Последнее редактирование: Июль 29, 2010, 05:15:02 am от PHOENYX »

Оффлайн ЛАШАРЕЛА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Карма 493
  • Пол: Мужской
  • крест "Лашари"
  • Уважение: 0
Прецедент же создан.
никакой прецедент не создан, там Сербы устроили этническую чистку Албанцам  и наказали Сербов, а тут наоборот, Абхазы и Осетины устроили этническую чистку Грузинам и рано или поздно накажут их, Абхазов и Осетин а не Грузин.
Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
---
Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

Оффлайн rekrut

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма -5
  • Пол: Мужской
  • упорный труд сделает из грузина человека!
  • Уважение: 0
А как с правом наций на самоопределение?
приезжайте к нам на Колыму...

Оффлайн ЛАШАРЕЛА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Карма 493
  • Пол: Мужской
  • крест "Лашари"
  • Уважение: 0
А как с правом наций на самоопределение?
После этнической чистки о каком национальном самоопределением идёт речь? Всё, для Абхазом и Осетином этот шанс закрыто минимум 100-150 лет. Если вообще будут они после 100-150 лет такой политикой которого они ведут.
« Последнее редактирование: Август 06, 2010, 03:08:58 pm от Lasharela »
Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
---
Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

Оффлайн Нарт

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1200
  • Карма 77
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Лашарела,будешь флудить,приму меры. :smile:
РЕСПУБЛИКА АБХАЗИЯ - АПСНЫ -СУВЕРЕННОЕ И НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО!

Оффлайн Штауффенберг

  • Молодой
  • ***
  • Сообщений: 454
  • Карма 53
  • Пол: Мужской
  • Claus Schenk Graf von Stauffenberg
  • Уважение: 0
Лашарела,будешь флудить,приму меры. :smile:

название темы:
"Почему Косово «можно», а Абхазии и Осетии «нельзя»?"

цитата лашарелы:
"никакой прецедент не создан, там Сербы устроили этническую чистку Албанцам  и наказали Сербов, а тут наоборот, Абхазы и Осетины устроили этническую чистку Грузинам и рано или поздно накажут их, Абхазов и Осетин а не Грузин."

вывод:
НИКАКОГО ФЛУДА НЕТ. :2wink:

Оффлайн rekrut

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 30
  • Карма -5
  • Пол: Мужской
  • упорный труд сделает из грузина человека!
  • Уважение: 0
Косову можно-поддержка США,Абхазии и Осетии можно-поддержка России.И всё это политика двойных стандартов.
приезжайте к нам на Колыму...

Оффлайн ЛАШАРЕЛА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Карма 493
  • Пол: Мужской
  • крест "Лашари"
  • Уважение: 0
Косову можно-поддержка США,Абхазии и Осетии можно-поддержка России.И всё это политика двойных стандартов.
+1 но Абхазия и Косово две разная история  я об этом написал выше. Если бил бы наоборот, то есть если Грузины устроили бы им этническую чистку и геноцид а не наоборот, если не вмешалось бы в этом  конфликте Россия и случилось бы наоборот, Грузины выгнали бы Абхазов и Осетин, в таком случае они давно уже били бы независимыми и Грузия нечего не смог бы сделать как сегодня Сербия. Но дело в том что  всё произошла наоборот и Абхазы поверили Русским и допустили неисправленную ошибку, дело в том что сам Россия не хочет чтоб Абхазия стало равноправным независимым государством.
п.с. последняя страшная ошибка  Абхазов это нападение на Кодорском(Дальском)ущелье.
Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
---
Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

Оффлайн Озбакь Ахаца

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 37
  • Карма 3
  • Уважение: 0
Косову можно-поддержка США,Абхазии и Осетии можно-поддержка России.И всё это политика двойных стандартов.
+1 но Абхазия и Косово две разная история  я об этом написал выше. Если бил бы наоборот, то есть если Грузины устроили бы им этническую чистку и геноцид а не наоборот, если не вмешалось бы в этом  конфликте Россия и случилось бы наоборот, Грузины выгнали бы Абхазов и Осетин, в таком случае они давно уже били бы независимыми и Грузия нечего не смог бы сделать как сегодня Сербия. Но дело в том что  всё произошла наоборот и Абхазы поверили Русским и допустили неисправленную ошибку, дело в том что сам Россия не хочет чтоб Абхазия стало равноправным независимым государством.
п.с. последняя страшная ошибка  Абхазов это нападение на Кодорском(Дальском)ущелье.
Грузины устроили этническую чистку абхазам в 92году. Просто в вам силенок не хватило, и итоговое плачевное состояние грузин это следствие вашего военного поражения. А про Кодор смешно, какая же это ошибка? Мы восстановили территориальную целостность Абхазии.

Оффлайн politologia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Карма 175
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Косову можно-поддержка США,Абхазии и Осетии можно-поддержка России.И всё это политика двойных стандартов.
+1 но Абхазия и Косово две разная история  я об этом написал выше. Если бил бы наоборот, то есть если Грузины устроили бы им этническую чистку и геноцид а не наоборот, если не вмешалось бы в этом  конфликте Россия и случилось бы наоборот, Грузины выгнали бы Абхазов и Осетин, в таком случае они давно уже били бы независимыми и Грузия нечего не смог бы сделать как сегодня Сербия. Но дело в том что  всё произошла наоборот и Абхазы поверили Русским и допустили неисправленную ошибку, дело в том что сам Россия не хочет чтоб Абхазия стало равноправным независимым государством.
п.с. последняя страшная ошибка  Абхазов это нападение на Кодорском(Дальском)ущелье.
Грузины устроили этническую чистку абхазам в 92году. Просто в вам силенок не хватило, и итоговое плачевное состояние грузин это следствие вашего военного поражения. А про Кодор смешно, какая же это ошибка? Мы восстановили территориальную целостность Абхазии.

Это типо 2000 погибших осетин, которых так и не нашли. Испарились неверное.  :soska:

 


Facebook Comments