Автор Тема: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)  (Прочитано 17732 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн irakly

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 876
  • Карма 90
  • Пол: Мужской
  • SAKARTVELOS GAUMARGOS
  • Уважение: 0
Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
« : Июль 07, 2010, 12:33:34 am »
  • Publish
  • 0
    что такое армянский туфтадром в сравнении с адыгским...
    представляю вашему вниманию опус адыгских историков, любезно предоставленный многоуважаемым юзером opera

    http://www.forumkavkaz.com/index.php?topic=526.msg5055

    Аристократическим языком в Грузии XVIII-го века был адыгский язык, а на грузинском языке говорили только простолюдины. Англичанин Э.Спенсер писал: «Известно, что мегрельские крестьяне не говорят на черкесском диалекте, которым пользуются лишь князья и дворяне, претендующие на общее происхождение с черкесами. Достоверность этого факта была подтверждена русскими офицерами, от которых мы узнали много подробностей и которые охарактеризовали знать Мегрелии как расу, резко отличающуюся от зависимых сословий».

    какаво?неправдали чувство гордости охватывает грузин после этих строк, а главное видно насколько к нам испытывают уважение...
    по мнению адыгов пишуших это можно заключить, что грузинская знать не уважала собственный язык, что грузинские князья беря в жены черкешенок, становились жертвой адыгского матриархата, а мегрельские дворяне, никто иные как адыги, так как они иминуються другой расой (некоторые адыги настаивают на адыгском происхождение мегрелов и сванов) - высшая каста на которую батрачили все остальные, наверно так проще объяснить что побережье черного море издревле населяли племена колхов, эгров и сванов, но по адыго-абхазской теории они были чернорабочими, и поэтому не могут считатся полноценными владетелями данной земли, еще апсуа любят повторят что мегрел и раб это тождественно равные слова, интересно как мегрельская и грузинская знать отделяла себя от иберов и причесляла себя к адыгам?и после этого нас грузин смеют упрекать в фашизме и национализме
    « Последнее редактирование: Октябрь 02, 2011, 05:05:24 pm от Simo Hayha »

    Оффлайн irakly

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 876
    • Карма 90
    • Пол: Мужской
    • SAKARTVELOS GAUMARGOS
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #1 : Июль 07, 2010, 12:45:57 am »
  • Publish
  • 0
    irakly в ты не обратил внимение кто абяснил Англичанина ситуацию?

    Аристократическим языком в Грузии XVIII-го века был адыгский язык, а на грузинском языке говорили только простолюдины. Англичанин Э.Спенсер писал: «Известно, что мегрельские крестьяне не говорят на черкесском диалекте, которым пользуются лишь князья и дворяне, претендующие на общее происхождение с черкесами. Достоверность этого факта была подтверждена русскими офицерами, от которых мы узнали много подробностей и которые охарактеризовали знать Мегрелии как расу, резко отличающуюся от зависимых сословий».
    бедный англичанин  :ycool:
    я обратил на это внимание, мне все равно что пишет англичанин или русак, че с них взять, они нам не друзья и не братья, но когда это выкладывает адыг, извини братуха, это либо глупость, или намеренная провокация...почему мы заостряем внимание на армянской херомантии, а но это закрываем глаза?

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20104
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #2 : Июль 07, 2010, 12:50:50 am »
  • Publish
  • 0
    opera
    Послушай дорогая, я всё внимательно прочитал и праверил, источник твой чеченский форум, на те исторические факты, что ты привела нет там ссылок-я пошарил хорошо по тому форуму, вот он

    http://www.vchechne.ru/showthread.php?t=746

    ну про грузинский язык у нас тема есть и почитай пожалусиа, там всё из официальных источников-нет отсебячины, вот тема

    http://www.forumkavkaz.com/index.php?topic=21.0

    Будут вопросы-обрашайся :rose:
    « Последнее редактирование: Октябрь 02, 2011, 05:06:10 pm от Simo Hayha »

    Оффлайн irakly

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 876
    • Карма 90
    • Пол: Мужской
    • SAKARTVELOS GAUMARGOS
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #3 : Июль 07, 2010, 12:55:22 am »
  • Publish
  • 0
    Послушай дорогая, я всё внимательно прочитал и праверил, источник твой чеченский форум, на те исторические факты, что ты привела нет там ссылок-я пошарил хорошо по тому форуму, от он http://www.vchechne.ru/showthread.php?t=746
    ну про грузинский язык у нас тема есть и почитай пожалусиа, там всё из официальных источников-нет отсебячины, вот тема
    джима тебе надо было проверять?зачем, ты не знаешь на каком языке говорила наши предки и почему они говорили на мегрельском или грузинском?можно допустить что в Самегрело диктавали свои условия адыги, а Леван Дадиани стеснялся - маргалюр нина?

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20104
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #4 : Июль 07, 2010, 01:00:13 am »
  • Publish
  • 0
    джима тебе надо было проверять?зачем, ты не знаешь на каком языке говорила наши предки и почему они говорили на мегрельском или грузинском?можно допустить что в Самегрело диктавали свои условия адыги, а Леван Дадиани стеснялся - маргалюр нина?
    Вар джима, конечно нет, я проверил источник, где это она прочитала, вот я о чём, млин, Дадиани мегрельского стеснялись или грузинского языка, на котором вепхисткаосани, давитиани, шушаникис цамеба написали, как могли стеснятся, конечно же смешно.

    Оффлайн irakly

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 876
    • Карма 90
    • Пол: Мужской
    • SAKARTVELOS GAUMARGOS
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #5 : Июль 07, 2010, 01:06:15 am »
  • Publish
  • 0
    истории и мифы это хорошо, но Самегрело и Абхазети управляли мегрелы, это факт, потом второй факт то что к нам спустились горцы, которые заняли нишу освободившуюся после сотен боев с турками, народ этот назывался апсуа, и жил в Апсны где то за хребтом в стольном граде Акуа, эти люди сохранили в себе привычки и обычаи горцев, в языке, одежде, кухне, культуре, эти люди смешались с мегрелами, и стали выглядеть чуть иначе своих братьев, но тем не менее даже спустя 300-400 лет можно отличит апсуа, адыга, маргаль, по внешним признакам, эти люди переписывают историю и на этом основании оправдывают свои преступные деяния в отнашении грузинского этноса проживавшего в регионе Абхазети, меня запарили эти переписывания историй и то что каждый пытается оттяпать у грузин, землю, культуру, язык, писменность

    Оффлайн irakly

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 876
    • Карма 90
    • Пол: Мужской
    • SAKARTVELOS GAUMARGOS
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #6 : Июль 07, 2010, 01:13:24 am »
  • Publish
  • 0
    джима тебе надо было проверять?зачем, ты не знаешь на каком языке говорила наши предки и почему они говорили на мегрельском или грузинском?можно допустить что в Самегрело диктавали свои условия адыги, а Леван Дадиани стеснялся - маргалюр нина?
    Вар джима, конечно нет, я проверил источник, где это она прочитала, вот я о чём, млин, Дадиани мегрельского стеснялись или грузинского языка, на котором вепхисткаосани, давитиани, шушаникис цамеба написали, как могли стеснятся, конечно же смешно.
    брат нам было смешно, тебе моим старшим  братьям, отцу, дедам, когда мы слышали высокомерное абхазское фи из за угла не напрямую, у апсуа была кишка тонка сказать это грузину открыто в глаза, что мол "уора это наша земля, а грузины здесь пришлые", мы смеялись над их речами, думали ну разговоры и все тут в итоге теперь плачем

    Оффлайн ЛАШАРЕЛА

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1392
    • Карма 493
    • Пол: Мужской
    • крест "Лашари"
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #7 : Июль 07, 2010, 01:37:19 am »
  • Publish
  • 0
    Абхазети управляли мегрелы,
     :dirol:
    « Последнее редактирование: Июль 07, 2010, 04:10:41 pm от GZ06 »
    Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
    ---
    Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

    Оффлайн irakly

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 876
    • Карма 90
    • Пол: Мужской
    • SAKARTVELOS GAUMARGOS
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #8 : Июль 07, 2010, 02:07:39 am »
  • Publish
  • 0
    რაის მეგრელი თუ ძმა ხარ??? შერვაშიძის ფესვი იცი საიდან არის?? კახელი თავადებიდან, ძეგამელი თავად შერვაშიძესგან, რომელიც შირვანს განაგებდა აღმაშენებელმა აფხაზეთის  მთავრის ტიტული რომ უბოძა. მეგრელი არა ლაზი კიდე
    тебя из всего написанного только это не устроило, а до появления Шервашидзе кто там был?Абхазия не была в составе Колхиды?Кто был образующим народом?

    Оффлайн ЛАШАРЕЛА

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1392
    • Карма 493
    • Пол: Мужской
    • крест "Лашари"
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #9 : Июль 07, 2010, 02:11:14 am »
  • Publish
  • 0
    -- ---------------
    « Последнее редактирование: Июль 07, 2010, 04:11:14 pm от GZ06 »
    Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
    ---
    Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

    Оффлайн irakly

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 876
    • Карма 90
    • Пол: Мужской
    • SAKARTVELOS GAUMARGOS
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #10 : Июль 07, 2010, 02:19:51 am »
  • Publish
  • 0
    მაგას არ ვდავობ მე  :ggg: მე გეუბნები რომ შერვაშიძე კახეთიდან იყო წარმოშობით, მანამდე აფხაზეთს ანჩაბაძჶები მართავდნენ ხოლო მაგათზე ადრე ჭაჭები : :ggg:
    дзмао я что то писал о Шервашидзе, в роде нет?когда реально появился этот род в каком веке или Чачба, Ачабадзе?что и кто был до этого?ты напиши по братски про мегрельскую и грузинскую знать на каком языке говорили владейтельные князья не Самегрело, а к примеру Абхазии?и ты согласен что мегрелы у аспуа и адыгов в халуях ходили?

    Оффлайн ЛАШАРЕЛА

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1392
    • Карма 493
    • Пол: Мужской
    • крест "Лашари"
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #11 : Июль 07, 2010, 02:46:37 am »
  • Publish
  • 0
    1.Ча́чба (мн.ч.:Чачаа; груз. შერვაშიძე, Шервашидзе; мегрельская форма — Шарашиа) — абхазская княжеская фамилия, род Владетелей Абхазии. Происходит от правителей (шахов) государства Ширван (на территории нынешнего Азербайджана), откуда грузинская форма фамилии. Один из династии Ширваншахов Кесранидов, захваченный в 1120-1123 в плен грузинским царём, был назначен на должность Цхумского эристава вместо эристава из рода Ачба.
    . Поэтому новые правители Шервашидзе среди абхазов получили название
    Ач-Ачба — «Ачба над Ачба» или, согласно абхазской фонетике, Чачба.
    Ветвями рода являются кахетинские князья Шервашидзе, Эристави (Гурийские) и кабардинские Мурзакановы
    Мой предок,Михаил Шервашидзе был последним Абхазским правителем.Ему пришлось жить и творить в самое сложное время,когда Россия приняла решение о прекращении Абхазской власти.Все это развивалось так быстро,будто факты опережали время....в1864 году Михаила арестовали,он даже не успел попрощаться семьей.....Свое детство он провел в Тбилиси,получил хорошее образование,был очень известным,свои труды писал только на Грузинском языке и только.Скончался в Воронеже,его беспокоило сердце.Похоронен в Абхазии в селе Моква.

    2.ЧАЧБА
    "какое отношение имеет фамилия Шервашидзе к Чачба? И отчего т.н. «присоеденение» к России подписал некто по фамилии Шервашидзе Георгий , а не Чачба? К 16-17 векам фамилии правящих княжеских династий в Западной Грузии – Дадиани, Гуриели, Шервашидзе перестали обозначать собственно фамилии, и приобрели титуларность, то есть ситуация, когда последними Дадианами Мегрелии была фамилия Чиковани, никого особо не удивляет. Или иной пример: придворный титул мегвинетухуцеси(глава виночерпиев) со временем стало фамилией. Так же, как амилахори, эристави и проч. Так вот, какое отношение имеют господа из рода Чачба к фамилии-титулу правителей Апхазети Шервашидзе?
    а вот и информация для наглядности, так сказать:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...%85%D0%B0%D0%B0
    »Э?мхаа (абх. Емхаа; груз. — ????????, Эмухвари, Эмхуа) — абхазский княжеский род. Согласно абхазским преданиям является ветвью грузинского княжеского рода Амилахвари. Внебрачные дети представителей рода носили фамилии Эмухвая или Эхвая.»"
    --------

    "В источниках сохранились отрывочные сведения об эриставах Бедийском, Цхумском и Абхазском. Как уже отмечалось выше, к началу XIII века во главе Абхазского эриставства стоял представитель знатного рода Шарвашисдзе - Дотагод. В науке нет единого мнения по вопросу происхождения и времени выдвижения этого рода. Некоторые ученые считают их потомками одного из представителей дома Шарваншахов, направленого Давидом Строителем в Абхазию после присоединения Ани к Грузии (20). Однако существует также мнение, что предки Шарвашисдзе играли активную роль в пределах Абхазского эриставства еще в XI в. В частности, в "Матиане Картлиса" упоминается некий Куабулели Чачас-дзе Отаго, который по поручению царя Баграта IV во главе абхазского войска вел осаду Анакопийской крепости, занятой византийцами (21). В связи с этим обращено внимание на сходство имени жившего на рубеже XII-XIII вв. эристава Шарвашисдзе Д-отаго-д с именем Куабулели Чачас-дзе Отаго (22), на основе чего некоторые исследователи вообще склонны считать "Чачас-дзе" грузинской формой фамильного имени Чачба (23). Допуская вполне возможной взаимосвязь между "Чачас-дзе" и "Чачба" (24), нам трудно, однако, представить, как можно "Чачас-дзе"-"Чачба" увязать с "Шарвашидзе". Как совершенно правильно указал З. Анчабадзе, "грузинские формы абхазских дворянско-княжеских фамилий, как правило, непосредственно исходят из соответствующих абхазских фамилий: Маршания - Амаршан, Иналишвили-Иналипа, Анчабадзе -Ачба, Дзяпшишвили- Дзиапшипа, Маргания-Маан и т.д. Что же касается фамилии Шарвашидзе, она составляет исключение из этого правила. Абхазская форма этой фамилии (Ачачба - Чачба) ничего общего не имеет с грузинской ее формой - Шарвашидзе" (25)."
    http://giorgi-chachba.livejournal.com/9569.html
    Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
    ---
    Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20104
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #12 : Июль 07, 2010, 02:56:59 am »
  • Publish
  • 0
    ты согласен что мегрелы у аспуа и адыгов в халуях ходили?
    что за бред, такое только амца может сказать :ggg:

    Оффлайн irakly

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 876
    • Карма 90
    • Пол: Мужской
    • SAKARTVELOS GAUMARGOS
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #13 : Июль 07, 2010, 09:17:55 am »
  • Publish
  • 0
    Lasharela
    с князьями абхазскими разобрались с 12 века, ты скажи по братски, по другим вопросам, ты их не заметил?
    на каких языках говорили абхазские князья?
    на каких говорили князья западной и восточной Грузии, язык дворян, до присоединения к России?
    считаешь ли ты что мегрельские дворяне были другой крови нежели остальное население Самегрело, и соответственно мегрельский язык был языком черни и простолюдинов?а картлийская знать родному языку предпочитала адыгский?

    Оффлайн ЛАШАРЕЛА

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1392
    • Карма 493
    • Пол: Мужской
    • крест "Лашари"
    • Уважение: 0
    Re: Адыгские мифы (или туфтадром № 2)
    « Ответ #14 : Июль 07, 2010, 11:41:01 am »
  • Publish
  • 0
    ты скажи по братски, по другим вопросам, ты их не заметил?
    на каких языках говорили абхазские князья?
    на каких говорили князья западной и восточной Грузии, язык дворян, до присоединения к России?
    Конечно по Грузинский и по Мегрельский, по Абхазский тоже. Доминировавший языком бил Грузинский.
    считаешь ли ты что мегрельские дворяне были другой крови нежели остальное население Самегрело, и соответственно мегрельский язык был языком черни и простолюдинов?а картлийская знать родному языку предпочитала адыгский?
    бред всё это! Зачем мне таких вопросов задаешь??
    Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
    ---
    Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

     


    Facebook Comments