Автор Тема: Давайте ждать, когда река пронесет труп врага  (Прочитано 3570 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн L.K.

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Карма 655
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +8
"Я сегодня же бы дал независимость Абхазии", - заявил грузинский эксперт Мамука Арешидзе и ошарашил все грузинское общество. Арешидзе призвал власти Грузии признать независимость Абхазии. По крайней мере, он бы это сделал. Вопрос не простой, ибо у Грузии еще жива та рана, которую им причинили абхазские и российские бандформирования. Такие заявления могут поднять волну негодования до полного отчуждения этого эксперта из общества. Он не мог об этом не знать. Но заявил. А значит считает что имеет аргументы. Но аргументы есть и у тех, кто не желает об этом даже слышать. И таких, наверно, 99% населения страны.

 Предлагаем отклик одного из грузинских пользователей  "Живого журнала" на эту инициативу Арешидзе.


 "Давайте попробуем без эмоции разобраться, что это даст нам и абхазам.

 Признавая независимость Абхазии, мы узакониваем этнические чистки, мы признаем фашистское государство. Ибо как можно назвать государство, где в конституция прямо указывает на национальность президента (Статья 49. Президентом Республики Абхазия избирается лицо абхазской национальности, гражданин Республики Абхазия...)

 Вы говорите, что надо спасать абхазов от ассимиляции. Разрешите вопрос – А оно им надо? Когда я в начале 80-х годов приехал из Абхазии в Ленинград, часто попадал в дурацкие ситуации. Видя лежачего человека на асфальте, бежал вызывать "скорую" думая, что человеку плохо. Друзья хватали меня за руку и оттаскивали от "несчастного".

 Ребята мне говорили: "Оставь его в покое, ему хорошо, он просто пьян".

 Не кажется ли вам, что "спасая" абхазов от геноцида, вы поступаете подобным образом? Они хотят быть спасенными? И хотят ли быть спасенными именно нами?

 Я много общаюсь с людьми, часто бывающими в Абхазии. Читаю абхазскую прессу и смотрю абхазское ТВ. И как человек, выросший в Абхазии, мало того, имеющий много знакомых абхазом, могу сказать следующее. Сегодняшняя абхазская общественность настроена антигрузински. Да и другого ждать не приходится. Эту общественность 24 часа в сутки, 7 дней в неделю пичкают рассказами о зверях грузинах, о том, как им несчастным жилось под игом грузин. В школах в младших классах проводят занятия, где рассказывают, что грузины не люди. Сегодняшняя молодежь с младенчества вскармливают ненавистью к грузинам. Мой знакомый пригласил в гости старого друга абхаза, они не виделись с начала войны, дети стали уже взрослыми. Встречались в Москве, обе семьи в полном составе. Фраза, сказанная ребенком абхаза, хотя какой ребенок ему уже 19 лет, "убила" хозяина дома. Она звучала так: "А вы грузины, оказывается нормальные люди!!!" И это сказал сын человека, совсем не настроенного против грузин.

 И кого вы спасете и с кем хотите договориться? С теми, кто подобной пропагандой "промывает" мозги молодежи? Вы думаете, они завтра скажут народу – извините, мы тут немного вам приврали.

 Вы предлагаете, чтобы "взамен признания независимости, Тбилиси должен поставить определенные условия, например возвращение беженцев"

 Я не буду читать курс истории, а все лишь вспомню то, что было при моей жизни. Т.е. те договоренности между грузинами и абхазами с середины 80-х годов. Т.е. то чему ЕСТЬ ПИСЬМЕННОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ. Под "абхазами", я подразумеваю абхазскую власть. Народ тут не причём. Их лишь используют раз в 4 года, как электорат.

 Договорились об одинаковом количестве грузин и абхазов в парламенте Абхазии. Для этого в районах компактного проживания грузин, 10 000 грузин выбирали одного депутата, в абхазских районах – 5 000 абхазов выбирали одного депутата. В абхазских районах в первом туре были избраны депутаты, в грузинских понадобился второй тур. Т.к. в отличие, от абхазских районов, в грузинских была свобода выбора, несколько кандидатов боролись между собой. Были районы, где кандидат не смог собрать большинство голосов. Понадобился второй тур. Но в нарушении закона второй тур так и не был проведен. Да и зачем, ведь большинство парламента уже было обеспечено абхазам.Имея большинство в парламенте, господин Ардзинба начал штамповать законы. Правда забывая, что для принятия закона требуется две трети голосов (Именно таким образом, с помощью 2/3 голосов, была задумана защита всех нацменьшинств). Потом была война. Как и почему она началась, не буду говорить. Тут нет письменных свидетельств. Зато есть письменное и фото-видео свидетельство о заключении мира в Сочи. Что произошло после этого? Абхазы нарушив соглашение взяли г. Гагры и устроили там резню. Потом снова было соглашение о перемирии. Чем оно закончилось? Штурмом Сухуми. Надеюсь не надо напоминать, кто нарушил договор, и кто штурмовал? И снова соглашение о перемирии. Оно завершилось, как и все предыдущие. Абхазы снова нарушили соглашение и взяли Сухуми, после того как в соответствии с договором их Сухуми были выведены грузинские войска. Потом было соглашение, (это демонстрировали на НТВ. Российский генерал дал "слово русского офицера", что абхазы не пройдут тоннель) согласно которому, грузин попросили отойти от тоннеля в Кодорском ущелье, т.к. они находятся слишком близко к трассе Сухуми-Очамчири. Грузины отошли, через неделю абхазские войска, пройдя тоннель ворвались в с.Лата и устроили там бойню. Потом был безуспешный штурм всего Кодорского ущелья. Можно еще писать о договорах и договоренностях с абхазами. Но нет смысла дальше продолжать. Все они были нарушены абхазами теми, кто сейчас у власти.

 Это они должны взамен признания независимости, вернуть беженцев? И как думаете, они выполнят?

 Давайте представим, что беженцы вернулись в Абхазию по вашей схеме. И что будет с ними? Я думаю, вы прекрасно осведомлены о положении грузин в Гали. Информагентства каждую неделю сообщают о нападениях и убийствах грузин. Я не слыхал, чтоб за это были осужден хоть один абхаз. Грузин можно убивать безнаказанно, если ты абхаз. Вы хотите в такое же рабское положение поставить всех. У абхазского народа есть страх, он частично оправдан. Страх, что грузины, вернувшись, начнут мстить за убитых родственников. Даже если не будут мстить, некоторых абхазов ждет тюремный срок, за убийство мирных граждан. Многим придется вернуть имущество, дома грузин, например. Сегодня, создавая комиссию, по возвращении имущества гражданам России, вынужденных покинуть Абхазию, особо оговаривается "кроме лиц грузинской национальности".

 Грузины им нужны были при выборах президента Абхазии. Когда кому быть президентом решалась в Гальском районе – грузинами. Сейчас закон о выборах, по настоянию России, поменяли. Теперь жители Гальского района не решают ничего. Из 35 000 населения района (согласно переписи) право голова имеют 3 000. Возвращение беженцев в Абхазию, лишь узаконит подобное положение.

 Вы говорите "Признав независимость Абхазии... Этим мы напрямую получим право, сесть за стол переговоров. Это позволит нам начать переговоры с абхазами напрямую, при участии международного сообщества и без участия России". Простите, но разве у нас сейчас нет такого права или до этого не было?

 Простите, но неужели такой умудренный опытом человек верит сегодня в переговоры без участия России?

 Давайте скажем честно - вопрос с Абхазией решается не в Сухуми, а в Москве. И решатся, он в пользу Грузии не будет, ни при нынешней, ни при следующей власти. Он решится, когда России придется бежать с Кавказа. Когда упадет цена на нефть, и нынешнюю абхазскую элиту нечем будет кормить. Пока руководство Абхазии живет и жирует на деньги Москвы, все планы по возвращению беженцев пустой звук.

 Давайте не мешать России. Она каждым своим действием работает на Грузию, сама того не подозревая. Проводя политику ассимиляции абхазов, она получат противодействия. Политика Москвы на Северном Кавказе тому подтверждение. Чем больше сжата пружина, тем сильнее отдача.

 Давайте ждать, когда река пронесет труп врага. Время работает на нас"

http://abkhazeti.info/news/1308289838.php
ძალა ერთობაშია!!!

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Коменты стоит почитать и там в коментах Адгур Гумба, наш Амцулик  :lol:

http://usahlkaro.livejournal.com/520163.html

http://my.mail.ru/mail/amca11/

Djennifer

  • Гость
Ну что ж,сказано все очень точно.. Амцуля рулит :afigel01:

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Арешидзе дал разъяснения по поводу своего заявления по Абхазии

Эксперт по вопросам Кавказа Мамука Арешидзе говорит о необходимости начала грузино-абхазского диалога.

Заявление Мамуки Арешидзе о том, что «Грузия должна признать независимость Абхазии», вызвало большой ажиотаж как в Абхазии, так и на контролируемой Тбилиси территории. Как заявил сам Арешидзе агентству «Пирвели», его заявление было неверно интерпретировано и было вырвано из контекста.

«Считаю, что переговорный процесс между грузинской и абхазской сторонами должен начаться с условием признания независимости Абхазии. Главное, чтобы этот процесс начался без России. На сегодняшний день сложилось положение, когда политика, которую проводит грузинское государство в части Абхазии, не имеет перспективу. Не потому, что власти Грузии бездействуют, а потому, что пока у международного сообщества есть «другие более важные задачи», из этого ничего не выйдет. Международное сообщество признало Абхазию оккупированной Россией и этим закончилось. В последний период никаких особенных шагов в направлении разрешения проблемы Абхазии предпринято не было. Вместе с тем, в Абхазии сегодня имеем картину, когда Россия меняет как политическое, так и демографическое положение. Демографический вопрос наиболее проблематичен для абхазов. Это понимают и за Ингури. В ходе встречи с абхазской диаспорой в Турции Сергей Багапш заявил: «Если вы не вернетесь, мы потерям землю и язык». Многие абхазы уезжают за рубеж в поисках лучших условий, Россия же массово заселяет туда разные этнические и религиозные группы. К этом добавляются российские военные, которые по завершении военной службы получат там землю. Кроме того, Россия может достичь принятия тех законов, согласно которым приобрести землю в Абхазии сможет любой гражданин, имеющий российский паспорт. Для русский прибрежная линия Абхазии является самым лакомы куском и если она будет продана, абхазам фактически ничего не останется. Во многих странах существовала такая практика и если произойдет окончательная русификация, получим ситуацию, когда геополитических абхазская территория останется, однако там будут жить граждане другой страны, что еще более осложнит перспективу восстановления отношений с Абхазией», - отметил Арешидзе.

Исходя из этого эксперт убежден, что «пришло время демонстрировать другие подходы и необходимо, в частности, создать формат грузино-абхазского переговорного процесса, но чтобы абхазы пошли на это, нам следует сделать ставку выше», - отметил Арешидзе.

«Тема независимости является именно тем вопросом, который их интересует. Естественно, за стол переговоров мы должны садиться с пакетом наших предложений. Например, нашим условием может быть полный вывод российских войск из Абхазии, возвращение беженцев, предоставление особого статуса Гальскому района и для обеспечения всего этого требуются международные гарантии. Возможно кто-то скажет, что русских не удастся вывести, так как ими оформлено множество соглашений, но не существует документа, который нельзя дезавуировать. Например, существовало государство Манджоу-Го, которое прекратило существование в 1946 году, несмотря на то, что оно было признано к тому моменту 26 странами», - заявил Арешидзе.

По словам эксперта, «правда, это вызывает раздражение в обществе, но с сегодняшней точки зрения Грузия не имеет перспективы восстановления территориальной целостности, если в России не произойдет такой экономический крах, как в 80-х годах прошлого века, когда Кремль был готов удовлетворить все требования Запада».

«Такой перспективы я сегодня не вижу, а присутствие российских войск в таком количестве в регионе создает угрозу государственности Грузии в будущем. Если эти силы и не будут увеличены, то точно не будут сокращены. Если посмотреть историю, Россия имеет большой опыт обустройства военных поселений. Она сначала использует гарнизон. Затем создает поселения. Если кто скажет, что Россия не сможет сделать этого в 21-м веке, это не так», - заявил Арешидзе и добавил, что исходя из вышеуказанных угроз Грузия должна разработать новые подходы к развитию своей государственности.

http://abkhazeti.info/abkhazia/2011/1308358872.php

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12091
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
«Считаю, что переговорный процесс между грузинской и абхазской сторонами должен начаться с условием признания независимости Абхазии. Главное, чтобы этот процесс начался без России. На сегодняшний день сложилось положение, когда политика, которую проводит грузинское государство в части Абхазии, не имеет перспективу. Не потому, что власти Грузии бездействуют, а потому, что пока у международного сообщества есть «другие более важные задачи», из этого ничего не выйдет. Международное сообщество признало Абхазию оккупированной Россией и этим закончилось. В последний период никаких особенных шагов в направлении разрешения проблемы Абхазии предпринято не было. Вместе с тем, в Абхазии сегодня имеем картину, когда Россия меняет как политическое, так и демографическое положение. Демографический вопрос наиболее проблематичен для абхазов. Это понимают и за Ингури. В ходе встречи с абхазской диаспорой в Турции Сергей Багапш заявил: «Если вы не вернетесь, мы потерям землю и язык». Многие абхазы уезжают за рубеж в поисках лучших условий, Россия же массово заселяет туда разные этнические и религиозные группы. К этом добавляются российские военные, которые по завершении военной службы получат там землю. Кроме того, Россия может достичь принятия тех законов, согласно которым приобрести землю в Абхазии сможет любой гражданин, имеющий российский паспорт. Для русский прибрежная линия Абхазии является самым лакомы куском и если она будет продана, абхазам фактически ничего не останется. Во многих странах существовала такая практика и если произойдет окончательная русификация, получим ситуацию, когда геополитических абхазская территория останется, однако там будут жить граждане другой страны, что еще более осложнит перспективу восстановления отношений с Абхазией», - отметил Арешидзе.Исходя из этого эксперт убежден, что «пришло время демонстрировать другие подходы и необходимо, в частности, создать формат грузино-абхазского переговорного процесса, но чтобы абхазы пошли на это, нам следует сделать ставку выше», - отметил Арешидзе.«Тема независимости является именно тем вопросом, который их интересует. Естественно, за стол переговоров мы должны садиться с пакетом наших предложений. Например, нашим условием может быть полный вывод российских войск из Абхазии, возвращение беженцев, предоставление особого статуса Гальскому района и для обеспечения всего этого требуются международные гарантии. Возможно кто-то скажет, что русских не удастся вывести, так как ими оформлено множество соглашений, но не существует документа, который нельзя дезавуировать. Например, существовало государство Манджоу-Го, которое прекратило существование в 1946 году, несмотря на то, что оно было признано к тому моменту 26 странами», - заявил Арешидзе.


значит если переговоры не будут с Грузией о признаниии независимости Абхазии, то они, абхазы пропадут и Россия полностью завладеет абхазской територией и абхазы как бы изчезнут. А переговоры по конфедерации или федерации с Грузией они не хотят, я так понял. Они готовы "умереть" в русских объятиях. Вы логику видите в этих высказываниях? Я нет.  
« Последнее редактирование: Июнь 18, 2011, 09:47:49 am от GZ06 »
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Я тебе же говорил, что не нравится мне его заключения, вспомни когда он по Израилю высказался на Южном Кавказе, Авраам потом статью написал в тему.

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12091
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
да все дело в том что так абхазы тоже аргументируют порой  :smile:
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Арешидзе: Я сегодня же бы дал независимость Абхазии / Комментарии DARBAZi.iNFO/

[float=left][/float]Аршеидзе: "Давайте попробуем без эмоции разобраться, что это даст нам и абхазам".

Комментарии DARBAZi.iNFO

Давайте...

- Мы лишаемся идеи, которая мобилизует и объединяет наш народ, включая ту ее часть, что рассеяна по миру. Вступление в НАТО или там в Венециманскую комиссию по делам бродячих кошек это не самоцель. Тем более не самоцель бегать с полной боевой выкладкой по горам Афганистана подвергая риску жизни лучщих наших ребят. Все это инструменты, которые позволят стране окрепнуть настолько, чтобы вести переговоры на преемлемых для нас условиях.

- Мы предаем полмиллиона своих соотечественников и создаем сами себе бомбу, грозяшую взорвать стабильность нашей страны.

- Мы не получаем от абхазов ровным счетом НИЧЕГО. Никаких абхазов даже для того, чтобы поблагодарить нас за это не сушествует. В лучшем случае нас просят помочь изгнать из Абхазии русских окупантов, в худшем благодарят Россию, за то что та все-таки добилась для них независимости.

-  Мы не получаем также ничего от Европейцев, американцев, турков и вообше ни от кого. С какой стати нас благодарить за то, что мы дарим часть своей территории России? Никто нас не просит делать этого ни открыто ни кулуарно.

- Мы получаем от Армении все более назойливые просьбы открыть железнодорожное сообшение с русскими и не имеем больше никаких причин препятствовать этому. При этом сами русские, которых мы теперь с таким трудом выпихтиваем в дверь начинают неистово лезть к нам через форточку.

- Мы даем сигнал всем нашим соседям, что готовы раздавать нашу землю направо и налево. Достотачно нас просто истребить на отдельном участке, а потом немного подождать, ну плюс отстегнуть тридцать лари какому-нибудь хуеплету, называюшему себя экспертом.

- Мы укрепляем осетин во мнении, что ни на какие переговоры с нами идти не следует. Сами дадим все что им от нас нужно, Потом догоним и еге дадим.

- Мы укрепляем армян во мнении, что пора требовать у нас Джавахети.

- Абхазы начинают сожалеть о безвозратно потерянном для них Кутаиси.

Что еше?

Ах да! Плюсы. Их нет. Кто-то нам пожмет руку и скажет, что прошает нас, правда никто не знает за что. Кто-то пожмет плечами и подумает, ну и дураки. А кто-то начнет строить планы насчет территорий, которые пока еше под нашим контролем.

А те кто вышеперечисленного не в состоянии осмыслить по-моему просто олигофреники или засланные казачки. От такой бредовой идеи ни одного плюса и десяток минусов. При этом я даже не стал касаться моральной стороны вопроса. Не потому что для меня она не имеет значения, а потому что она не имеет значения для тех, кто называет свое слабоумие расчетливостью.

Natsnobi /DARBAZi.iNFO/

http://www.darbazi.info/index.php?option=com_content&view=article&id=4800:-- --------darbaziinfo&catid=2:2008-12-28-03-33-39&Itemid=5

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Открытое письмо президенту Грузии по поводу инициативы Мамуки Арешидзе

Я беженка из Абхазии и вот уже 18 лет живу в Тбилиси, в здании одной малоизвестной гостиницы. Уже несколько дней я и мои соседи, такие же беженцы из Абхазии, следим за активностью политолога Мамуки Арешидзе, который обращается к правительству с призывом признать независимость Абхазии. Хочу сказать, что каждый из нас оскорблен, и потому мы решили обратиться к Вам с этим открытым письмом, господин президент Грузии.

Легко говорить о независимости Абхазии тому, кто не испытал жизни на чужбине. Абхазия моя родина, другой родины у меня нет, и никогда не было. Грузия тоже для меня родина потому как Абхазия является ее частью, у меня мать абхазка, невестка абхазка и половина моей жизни и крови принадлежит Абхазии. Вторая половина грузинская, как и кто должен разделить и отделить во мне две эти части? Свершившие это власти окажутся на свалке истории. Общественность сегодня говорит о том, что Арешидзе и иже с ними такими заявлениями выполняют заказ грузинских властей и идеологически подготавливают общественность к тому, чтобы свыкнутся с реальным решением. Надеюсь, что эти слухи, распространенные в обществе ничего общего не имеют с истиной.

Я в отличие от Мамуки Арешидзе знаю, что такое остаться без Абхазии - это больше, чем остаться без собственного дома, цветущего сада, насыщенных соленой морской водой земли и улиц. Если власти Грузии признают Абхазию не частью Грузии, то это окончательно поставит точку на многолетнюю надежду беженцев из Абхазии вернуться в свои дома, мы не вернемся в чужую Абхазию, где ордена героев носят убийцы наших мужей, отцов, одноклассников и родственников, и власти постоянно говорят о справедливости своей войны. Запомните: если Грузия признает независимость Абхазии и вернет нас в такую Абхазию, она откажется и от нас, точно так же, как это однажды уже сделал Эдуард Шеварднадзе, оставив нас незащищенными перед рассвирепевшей вооруженной толпой. Если, по мнению Мамуки Арешидзе демографическая картина абхазов плачевная, на мой взгляд, и на наш общий взгляд, еще более плачевный трансформированный вид беженцев из Абхазии. Разве это не демографическая проблема? Мы изменились. Наши дети и внуки уже не из Абхазии, они тбилисцы. Мы здесь освоились, размножились, трудоустроились, обосновались и какая сила изгонит нас отсюда, из нашей сладко-горькой жизни, для того чтобы жить под диктатом Хаджимба и Кишмария? Только одно- если мы вернемся в Абхазию Грузии и не со слезами горечи, а радости и благодарности.

Мамука Арешидзе пишет, что из-за своей инициативы попал в ураган оскорблений. Чему он удивлен? Он сам оскорбляет ту идею, за которую столько грузин положили жизни. Нас смерть не заставила отказаться от родины, и может заставить простое мяуканье Мамуки Арешидзе? И еще: Мамука Арешидзе пишет, что 80% людей, находящихся в отношениях с ним поддержали его инициативу. Кто эти 80%? Что и кого умножает и делит Арешидзе? От кого имени говорит? Кто снарядил его такими правами?

И напоследок: Господин президент, хочу сказать, что если инициатива Арешидзе переместится и на трибуну вашей власти, все беженцы из Абхазии встанут против Вас, и вашей власти, и Вы убедитесь, что мы рождены не для рабства и по-прежнему можем бороться за свою свободу и свободу нашей Абхазии.

Дата: 24/06/2011
Автор: Манана Лапава

http://abkhazeti.info/news/1308971872.php

Оффлайн L.K.

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1597
  • Карма 655
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +8
Тенгиз Пачкориа - Советы Мамуке Арешидзе и другим пессимистам

С конца 1980-х годов Грузия постоянно сталкивается с проблемами, которые создаются как внешними силами, так и беспомощностью и непрагматичностью части наших политиков и общественных деятелей. Да, да, зачастую именно беспомощностью части политиков, общественных деятелей и некоторых экспертов, которые вместо поиска путей решения проблем предлагают либо агрессивные действия, либо ничем не обоснованные уступки. А ведь обе эти крайности не помогают решению проблем, а создают видимость урегулирования нерешенных вопросов.

Еще 10-12 лет назад вместо поиска методов урегулирования проблем Абхазии и Цхинвальского региона и путей мирного объединения Грузии ряд политиков и политологов предлагали "отпустить абхазов, легализовать отход Абхазии от остальной части Грузии". Об этом отдельные политики и политологи говорили по телевидению, на грузино-абхазских форумах и конференциях. Потом они прекратили излагать эти бредовые по тем временам предложения, не получив тогда поддержку ни со стороны грузин, ни со стороны России и международного сообщества.

Сейчас в обществе возник ажиотаж в связи с высказываниями и предложениями Мамуки Арешидзе. Прежде чем высказать свое мнение об этом, хочу зафиксировать свое давнишнее уважение к Мамуке, как к талантливому журналисту 80-90-х годов, как к человеку и эксперту, который переживает за Грузию и ищет пути урегулирования проблем нашей страны. Я об этом говорю исходя из того, что много лет знаю его и чувствую его волнения.

Я далек от тех, кто в ответ на предложения Мамуки Арешидзе начал его оскорблять и поливать грязью. Это не метод и не аргумент в споре с ним и с кем-либо. Кое-кто из моих коллег и земляков высказал мысль о том, что таким скандальным путем Арешидзе желает привлечь к себе внимание и быть в центре общественного интереса. Если это так, то Мамука действительно усилил к себе внимание общественности. Но, надеюсь, что не этим он руководствовался: ведь Мамука как журналист, как бывший депутат, как эксперт и так находился в последние 20 лет в центре внимания и в Грузии, и за рубежом, поэтому, наверное, есть другие причины, побудившие его сделать такие предложения.

Если он на самом деле думает, что признав Абхазию, можно "спасти абхазов от ассимиляции в российском пространстве", то он в этом глубоко заблуждается, т.к. признание Абхазии не в состоянии предотвратить возможную ассимиляцию абхазов. Для этого нужна конкретная программа превентивных мероприятий и создание международного механизма этого процесса с учетом позиции самих абхазов и целого ряда региональных и глобальных факторов.

Если Мамука думает, что признанием Абхазии Тбилиси сможет перехватить международную инициативу в вопросах урегулирования этой проблемы, то, на мой взгляд, такой шаг, наоборот, приведет к полной потере грузинской стороной инициативы в этих вопросах.

Если он полагает, что признание Абхазии позволит получить добро от абхазской стороны и России на массовое возвращение сотен тысяч беженцев в Абхазию, то скажу прямо: значительное большинство беженцев не будут возвращаться на таких условиях в родные места. Это не потому, что они не уважают абхазов, а потому, что это для них фундаментальный вопрос - жить в составе Грузии или в составе другого государства. Возможно, какая-то часть беженцев и вернется в Абхазию в случае признания со стороны Тбилиси, но это не является решением кардинальных проблем Грузии. Надо понимать, что дело не только в возвращении – невозвращении беженцев в Абхазию, а в том, что без возвращения абхазов и Абхазии в пространство Грузии просто немыслимо дальнейшее стабильное развитие и существование самого Грузинского государства. А отсечение Абхазии от остальной части Грузии и даже признание со стороны Тбилиси Абхазии не означает, что внешние силы оставят Грузию в покое и не будут требовать от Тбилиси все новых и новых уступок. Полагаю, что это должны понимать все, в том числе и Мамука.

Если же Арешидзе сделал свое заявление для зондирования общественного мнения, то это понятно, но не более того.

Я думаю, что Мамука и некоторые другие его единомышленники просто устали от того, что уже много лет проблемы Грузии не решаются, никак не удается приблизиться к началу объединения страны, поэтому они проявляют оригинальность на грани утопии и отказа от фундаментальных для Грузии принципов единства страны.

Уважаемый Мамука! Если Вы устали от того, что не решаются проблемы Грузии, то я Вас искренне понимаю. Но прошу Вас не передавать Вашу усталость обществу и тем, кто действительно ожидает и верит в объединение Грузии.

Говорю прямо – и сегодня есть реальные пути для урегулирования проблем Грузии, для мирного объединения страны с учетом интересов грузин, абхазов, осетин и граждан других национальностей. Это возможно путем параллельного использования разносторонних факторов –сохранения контактов с абхазами и осетинами, активного задействования международного сообщества, поиска механизмов нормализации отношений с Россией, что возможно в результате использования геополитических, экономических и чисто человеческих факторов. Это невозможно сделать быстро, но это не значит, что мы должны падать духом, это не значит, что надо опустить руки и проявлять пессимизм. Надо активнее работать во всех этих направлениях и результат обязательно будет.

Еще в 1994 г., когда в Тбилиси многие заявляли, что через год-два Грузия вновь будет единой, я открыто говорил, что надо быть реалистами: для объединения Грузии понадобится как минимум 8-10 лет. Кое-кто очень обиделся на меня, но потом эти же люди вынуждены были признать мою правоту, хотя для меня было бы лучше, чтобы я ошибался в этих прогнозах и расчетах, и объединение страны произошло бы в более краткие сроки.

Сейчас трудно сказать, сколько времени понадобится для объединения Грузии, но стопроцентно уверен, что это возможно. Это, конечно, зависит не только от Грузии, но во многом это зависит от Грузии, от нашего прагматизма, тонкости, от того, как политики вместе с общественными деятелями смогут подойти к решению этой проблемы, как смогут заинтересовать абхазов, Россию и международное сообщество. Пока это не удалось, но это не значит, что надо останавливаться на полпути. Надо делать выводы из ошибок, менять тактику для достижения благородных целей и активнее привлечь к этому процессу и тех, кто имеет опыт, кто знает реалии абхазского общества и по-прежнему поддерживает человеческие контакты с представителями абхазской общественности, с деятелями культуры, спортсменами, бизнесменами, рядовыми гражданами.

И еще. Я как сухумчанин доподлинно, конкретно и поименно знаю, что немало авторитетных абхазов, живущих сейчас в Абхазии (не говоря уже о тех, кто находится в Сочи, Москве и т.д.), прямо говорят: "Нужны мудрые и дальновидные люди для того, чтобы сделать реальные шаги для примирения грузин и абхазов, для того, чтобы мы вновь жили вместе". Эти абхазы прекрасно понимают, что это во многом зависит от Грузии и, естественно, от позиции России и международного сообщества.

Есть и другие абхазы, которые на данном этапе крайне негативно и агрессивно относятся к Грузии и к идее совместного проживания с грузинами в одном государстве – таких абхазов много и причины для их такого негативного настроя разные. Но это не значит, что мы не должны активно работать и с этой частью абхазского общества. Но эта наша работа и деятельность должны быть искренними, душевными и в то же время спокойными и прагматичными. Недопустимы ни оскорбления, ни искусственные похвалы, эта должна быть деятельность не для того, чтобы заманить абхазов, а для того, чтобы создать в Грузии такое политическое, экономическое и духовное пространство, которое будет притягивать и грузин, и абхазов, и осетин, и граждан других национальностей. Это вполне возможно.

http://rus.expertclub.ge/portal/cnid__8974/alias__Expertclub/lang__ru/tabid__2546/default.aspx
ძალა ერთობაშია!!!

Оффлайн goga

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1472
  • Карма 255
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Гия Гвазава: Идея Арешидзе приведет к исчезновению Грузии
25.06.2011
Председатель Верховного совета правительства Автономной республики Абхазия Гия Гвазава категорически осуждает идею эксперта Мамуки Арешидзе о признании независимости Абхазии и заявляет, что в таком случае встанет вопрос существования Грузии.

"Меня крайне удивило озвучивание подобной инициативы со стороны господина Мамуки Арешидзе. Часто его взгляды приемлемы, однако в данном случае основа, которую он положил идее, неприемлема. У господина Арешидзе ошибочное воззрение: если Грузия объявит независимой свой регион, этим практически встает вопрос ее существования, так как находящиеся в позиции засады другие регионы улучшат момент, и в том числе Цхинвали. Этот шаг ведет к развалу Грузии, тем более что в России все еще актуален вопрос раздела страны на западную и восточную Грузию. За этим последует развал уже разделенной западной и восточной Грузии, западной отдельно на Мингрелию, отдельно на Сванетию и т.д. Одним словом, наша страна поэтапно исчезнет у нас на глазах. Поэтому должна быть непоколебимой позиция страны и всех политиков: даже если пройдут 100 лет, все равно будем заявлять претензию на Абхазию и все равно подождем появления в абхазском этносе тех сил, которые поймут ошибку и пойдут на диалог с нами"- заявил Гвазава агентству GHN.

По его словам, мировая история не помнит прецедента, чтобы центральные власти признали независимость собственного региона только потому, что переговоры с ним вошли в тупик.

"Я не видел страну, которая дает независимость своему региону потому, что оказывается, как говорит господин Мамука, процесс вошел в тупик. Кипрский процесс тоже вошел в тупик, но он упрямо стоит на своей правоте. Даже если пройдут 100 лет, у Грузии все равно будут претензии на свои территории, и как только мы признаем ее, практически, встанет вопрос присоединения этой земли к России. Этот процесс мы не сможем остановить признанием. Касательно возвращения беженцев, которое Мамука Арешидзе называет предпосылкой к признанию, мы имеем дело с такой силой, что это исключается"- отметил Гвазава.

Относительно спасения абхазского этноса, что является одной из причин для оправдания признания Мамукой Арешидзе, в этом контексте Гвазава соглашается с экспертом и заявляет, что абхазам действительно грозит ассимиляция.

"Причем происходит стремительная ассимиляция, в чем я согласен с господином Арешидзе, и будет крайне нехорошо, если этот этнос исчезнет. Однако вопрос и в том, хочет ли собственно абхазский этнос отношений с нами? Нынешние власти действительно не хотят. Есть и другой момент: если мы сегодня потеряем абхазский этнос, завтра также встанет вопрос вымирания грузин. Так и задумано. Если присмотреться, тезис "Грузия без грузин" в чьих-то головах пока еще существует, и не только на северной стороне"- отметил Гвазава в беседе с GHN.

Напомним, по мнению эксперта в вопросах Кавказа Мамуки Арешидзе центральные власти Грузии должны признать независимость Абхазии, чем искоренят шансы очередных маневров России в отношении этой территории, а собственно этнофонд абхазов спасут от исчезновения.

http://abkhazeti.info/abkhazia/2011/1309053244.php
placebo effect...

Оффлайн zindiosama

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1890
  • Карма 316
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
блиин... этот Арешидзе совсем ёкнулся
а ведь до этого уважал

не сомневаюсь, эту идею немедленно подхватят уроды вроде Пааты Закареишвили
деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Президент Грузии считает несерьезным делать комментарий по поводу независимости Абхазии

Президент Грузии Михаил Саакашвили считает несерьезным делать комментарии относительно возможного признания независимости Абхазии, сообщает «GHN».

С позицией главы государства, общество ознакомила пресс-спикер Манана Манджгаладзе.

«Мы считаем несерьезным делать комментарий по этому вопросу», - сказала Манана Манджгаладзе в беседе с агентством «GHN».

Напомним, что с инициативой о признании Абхазии выступил эксперт Мамука Арешидзе.

http://www.rus.ghn.ge/news-15976.html

Оффлайн Масик Цвижба

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 504
  • Карма 183
  • Пол: Мужской
  • Чотки Абхазец
  • Уважение: 0
Почему «нет» независимости Абхазии

По крайней мере, два позитивных момента есть у идеи Мамуки Арешидзе начать переговоры о признании независимости Абхазии взамен на определенные дивиденды для Грузии. Первое: будучи широко освещенной в СМИ, эта тема вызвала резонанс и дискуссии, которые быстро сошли на нет. Впрочем, и дискуссиями это назвать трудно - волна осуждения сразу маргинализировала эксперта по Кавказу, оставив его наедине со своей идеей. Что еще раз позволило убедиться: для нашего общества такие идеи неприемлемы ни в какой форме. И второе: поскольку автор не подвергся репрессиям, а напротив, получил площадку в ряде СМИ, то можно констатировать, что Грузия является государством с открытым обществом, в котором допускается плюрализм и свобода слова - даже по самым болезненным и принципиальным вопросам.

Сейчас, по прошествии времени, можно подвести итоги и суммировать причины, в силу которых идея г-на Арешидзе неприемлема и обречена быть маргинальной. Это не помешает нам и будет полезно для сторонней публики, чтобы она лучше представляла данный вопрос. Ведь часто приходится наблюдать, как люди - даже доброжелатели - плохо знакомые с абхазской проблематикой, искренне недоумевают: почему Грузия не воспользуется, казалось бы, легкой возможностью избиваться от столь сильной «головной боли»? Этому мнению способствует информационный фон, который начал нагнетаться Россией вокруг Абхазии еще в советский период.

Пойдем от общего к конкретному - от причин ментального характера до сухого прагматизма.

Фундаментальный фактор - это место Абхазии в массовом сознании грузинского народа. Практически все грузины воспринимают ее как органическую часть Грузинского государства. Такое восприятие заложили в историческую память нации сотни поколений наших предков. И поэтому на грузин не действуют тонны псевдонаучной литературы, в которой с легкой руки России обосновываются такие тезисы, как: «Абхазия - не Грузия», «грузин в Абхазию заселили Сталин и Берия» (а кто тогда заселял предков Лаврентия Павловича - уроженца Абхазии?!), и т.д. Постоянная пропаганда может зомбировать других, но на нас не срабатывает - потому что противоречит грузинскому «я». Без преувеличения можно сказать, что нарушение этого самосознания, что неизбежно произойдет в случае признания Абхазии, вызовет коренные ментальные преобразования, конечным итогом которых станет лишение грузинского народа государствообразующих качеств.

Для такого отношения к Абхазии среднему грузину не надо быть большим историком или философом. Коллективное бессознательное помнит: Абхазия - наша земля, там издревле стоят наши храмы и покоятся наши святые. Эта земля входит в общее грузинское политическое и культурное пространство, входит в понятие «Родина» - не только для уроженца Абхазии, но и для родившегося в противоположном конце Грузии кахетинца. А от Родины не отказываются. Поэтому Абхазию нельзя отдать - наш менталитет не примет никаких «уважительных причин» или бонусов в оправдание такого шага. Абхазию могут только отнять. Но сколько бы времени не прошло, она обязательно будет возвращена - как это не раз происходило с разными уголками Грузии в разные исторические эпохи. И это - еще одна часть исторической памяти, помогающая народу ждать и смотреть в будущее с оптимизмом.

Оскорбительна сама возможность такой постановки вопроса в Грузии. А его серьезное обсуждение по существу означало бы, что у грузинского общества нет ничего святого, никаких моральных ценностей. Наши предки на протяжении всей истории гибли в нескончаемых войнах за Родину, щедро поливая своей кровью каждый клочок земли. Вся наша культура, литература, самосознание основаны на примерах защиты и сохранения Грузии. И вдруг кто-то пытается сделать отказ от Родины легитимной темой общественной дискуссии. Что будет следующим шагом, и как далеко может зайти циничное отношение к ценностям?

Без лишнего пафоса можно сказать и то, что непризнание Абхазии является долгом Грузии перед цивилизованным миром. Потому что, признав независимость Абхазии, мы узаконим этнические чистки и легитимируем фашистское образование. Это будет опасным прецедентом победы радикальной идеологии. Прецедентом окончательной и бесповоротной победы сепаратизма с применением этночисток, за которые никто никого не спросит. Победой идеологии, в рамках которой агрессивное меньшинство может убить или изгнать неугодное большинство для реализации своих амбиций. После чего объявить «народом» исключительно себя, проводить референдумы о независимости и, прикрываясь могущественной внешней поддержкой, полностью игнорировать изгнанное большинство населения.

Надо ли объяснять, какими геополитическими передрягами в нашем регионе, да и во всем мире, чревато признание таких способов перекраивать границы и оказывать влияние на соседей? Разжигание и манипулирование этно-территориальными конфликтами станет легитимным методом международной политики - если мы узаконим, по сути, нацистский режим, сформированный на абхазской почве. Ибо как еще можно назвать образование, где в «конституции» прямо фиксируется обязательная этническая принадлежность «президента», а общественно-политическое устройство является явно выраженной этнократией? Причем не может быть никаких гарантий, что этот метод снова не применят против нас - в подходящее время и, теперь уже, в одном из других приграничных регионов.

А его обязательно применят, причем вновь против нас применят этот метод в первую очередь. Потому что мы уже будем нацией, добровольно согласившейся на огромного масштаба национальное унижение – унижение, которое предстоит испытать в случае признания Абхазии всем гражданам Грузии, не растерявшим достоинства. Ведь получится, что нас можно убивать, изгонять из своих домов, объявить людьми второго сорта, всячески вытирать о нас ноги - а мы же потом под всем этим подпишемся. И станем нацией, морально сломленной и терпимой к подобному насилию против себя.

При этом надо помнить, что территориальные претензии к Грузии в той или иной мере существуют у всех наших соседей. Складывается впечатление, что Грузия должна всем, а Грузии никто не должен. Более того - если суммировать все озвученные претензии, то от Грузии останется разве что Тбилиси. Да и то - под вопросом. Признание же Абхазии фактически предоставит готовый рецепт и алгоритм действий будущим охотникам до «самоопределения», а реально - территориальных приобретений за наш счет. И это никогда не кончится - вернее, кончится вместе с Грузией.

Этот аспект нивелирует ссылки г-на Арешидзе на проблему беженцев. Он говорит, что их возвращение в свои дома можно сделать условием признания Абхазии. Но сколько беженцев готовы вернуться в Абхазию, независимость которой была провозглашены против их воли? Совершенно определенно - очень малая часть. Мы даже знаем цифру. Недавнее иследование, проведенное организацией «Conciliation Resources», показало: в Абхазию, признанную Грузией, под международные гарантии защиты их прав и с донорской поддержкой мирового сообщества - то есть, при самых благоприятных условиях при таком сценарии - готовы вернуться только 17% насильственно перемещенных лиц.

Сколько из них согласятся вернуться в Абхазию на положении людей второго сорта и гостей в собственном доме - то есть в Абхазию, напичканную российскими войсками, что означает отсутствие надежных гарантий безопасности и защиты прав человека? Возможно, кто-то и согласится - но это будут единицы. У всех перед глазами наглядный пример Гальского района и более чем непривлекательное положение местных грузин, лишенных в «независимой Абхазии» гражданских прав, терпящих постоянное вымогательство и насилие, рискующих в любое время быть безнаказанно убитыми абхазскими боевиками или российскими солдатами.

А ведь мы говорим о самом беспроблемном районе, где практически нет абхазского населения, где 98% довоенных жителей составляли грузины. О районе, где не было противостояния и крови между соседями. О районе, население которого в массе своей демонстративно не участвовало в войне 1992-1993 годов - но все равно подверглось этночистке. О районе, где уже в послевоенные годы, при действовавших под эгидой ООН российских «голубых касках», было убито около 2 тысяч человек, которым не повезло родиться грузинами. О районе, в который за 18 лет решилось вернуться менее половины населения - причем основная часть этих людей находится там не на постоянной основе. Они вынуждены рисковать и сезонно переходить через Энгури, чтобы обрабатывать свою землю и иметь минимальные средства к существованию.

Интересно, согласился бы сам г-н Арешидзе жить на таком бесправном положении?

Отдельно стоит вопрос о готовности самих абхазов купить признание ценой возвращения всех беженцев. Это очень неоднозначный вопрос, окончательный ответ на который могут дать лишь сами абхазы. Мы же можем предполагать, но опираясь на опыт и знание предмета, что ответ этот, скорее всего, будет отрицательным. Что уже подтвердили реплики, прозвучавшие с абхазской стороны. «Инициатива Арешидзе хороша лишь тем, что позволила бы Грузии политически оформить ситуацию де-факто», - заявляет на страницах газеты «Эхо Абхазии» заслуженный боец абхазской политпропаганды Надежда Венедиктова. Обратим внимание на эти слова: «оформить ситуацию де-факто». То есть - признайте нас, и ни на что взамен не рассчитывайте. Ну, может, чисто для приличия, в Сухуми снизойдут до какого-нибудь малозначительного жеста…

«Пусть признают, а там поговорим», - иронизирует в своем блоге «депутат» абхазского «парламента» Батал Кобахия. «А готовы ли мы обсуждать «цену признания», то есть тех уступок, на которые мы можем пойти ради признания? - задается вопросом сухумский политолог Ираклий Хинтба. - Согласимся ли мы возвратить беженцев в обмен на признание Грузии? Вряд ли. Согласимся ли мы на некоторые территориальные уступки? Вряд ли вдвойне. Ведь этот вопрос можно сформулировать иначе: нужно ли нам вообще признание Грузии?» Еще одна «говорящая голова» Виталий Шария отмечает: «Спросите сегодня любого абхазского крестьянина, что он предпочтет: признание со стороны Грузии или возвращение к демографической ситуации двадцатилетней давности и ко всем этим бесконечным спорам, «кто тут хозяин». Ответ, думаю, очевиден: «Да шли бы они со своим признанием…», - скажет он».

Наверно, не трудно представить, в каких выражениях и каким тоном прокомментировали предложение г-на Арешидзе другие представители абхазского общества, не обремененные соображениями цензуры. Прочитав все, что изложили они в эти дни на форумах и социальных сетях, складывается ощущение, что признание Абхазии необходимо только и исключительно грузинам - но никак не абхазам. Мы должны их признать, и еще поблагодарить за такую возможность. Какие беженцы? Забудьте. Впрочем, этот цинизм в некоторой степени оправдан. Общество, имеющее твердые принципы, не может уважать беспринципную нигилистическую массу. А именно такой массой выглядят в глазах абхазов грузины, пока в Грузии находятся субъекты, позволяющие себе спекулировать подобными темами. В то время как в Абхазии не нашлось ни одного человека, рискнувшего конструктивно отреагировать на идею Мамуки Арешидзе – не говоря уже о том, чтобы допустить возможность возвращения в состав Грузии.

Проявленная реакция с абхазской стороны вполне типична и не таит ничего нового. Фундаментальной, движущей силой абхазского этнонационализма было и остается стремление доминировать в Абхазии. Речь идет об иррациональном стремлении любой ценой быть «хозяевами» и держать остальных в подчиненном, «гостевом» статусе. Не будем сейчас касаться того, откуда идет эта ментальная особенность. Достаточно сказать, что абхазам было недостаточно занимать привилегированное положение «титульного» этноса. И вместо того, чтобы рожать больше детей и постепенно улучшать свое демографическое положение, они пошли коротким путем, подсказанным Россией. Они просто избавились от большинства полумиллионного населения - грузин и солидарных с ними жителей Абхазии. Это позволило абхазам, составлявшим 17% населения, на короткое время самим превратиться в большинство. Но сейчас они уже едва сохраняют численный паритет с другими этническими группами, взятыми вместе, и поддерживают свой доминантный статус лишь за счет монополизации всех командных высот и подавления «конкурентов».

Поэтому для абхазов возвращение беженцев - самый принципиально неприемлемый вопрос. Здесь у них сразу же включается «комплекс семнадцати процентов», их начинают преследовать кошмары: мало ли Грузия признает - а вдруг грузины, снова став большинством, проведут референдум и плакала тогда «независимая Абхазия»?

Вдобавок к этому следует отметить, что сегодняшнее абхазское общество настроено крайне антигрузински и в ином плане. Чтобы поддерживать «правильный» общественный настрой, его в постоянном режиме пичкают махровой пропагандой самого низкого пошиба. Все время мусолятся рассказы о зверях-грузинах и о невыносимых тяготах жизни под грузинским игом (оставим в стороне справедливость этих суждений - пропаганда на то и есть, чтобы прививать людям идеи). В школах Абхазии, в младших классах, проводят занятия, на которых рассказывают о нечеловеческой природе грузин. Сегодняшняя молодежь Абхазии с младенчества вскормлена ненавистью к Грузии. Стоит ли ожидать, что те, кто промывает мозги абхазам таким образом, завтра скажут народу: извините, все было немножко не так и с грузинами можно жить… Сделать это им вряд ли позволит чувство элементарного самосохранения.

Впрочем, как мы уже отметили, даже при самых благоприятных условиях в независимую Абхазию согласно вернуться лишь малое число беженцев. То есть, позиция абхазов не является ключевой и мы в любом случае не решаем проблему изгнанного населения. Не насильно же выдворять беженцев обратно за Энгури?! Но давайте предположим, что в силу каких-то причин произошла резкая смена настроений и все они согласны на возвращение. Согласились с этим и абхазы, получив гарантии сохранения своего «хозяйского» статуса (хотя такая постановка вопроса уже является нацизмом и апартеидом). Встает вопрос о гарантиях безопасности вернувшемуся населению, о которых говорит г-н Арешидзе. Обширный и многолетний опыт, купленный слишком дорогой ценой, диктует, что гарантии должны быть очень надежными и не зависеть только от какой-либо одной стороны.

Не будем забывать: мы подписали мирное соглашение, которое абхазы нарушили и устроили резню в Гагре. Мы подписали еще одно мирное соглашение – и оно завершилось штурмом Сухуми. Мы снова подписали мирное соглашение и, выполняя его, вывели из Сухуми часть войск, артиллерию и тяжелую технику. Результат - Сухуми захвачен, резня охватила всю Абхазию. Потом мы еще раз проявили уступчивость и отошли от тоннеля в Кодорском ущелье - через неделю абхазские войска прошли по нему и устроили бойню в селе Лата, а также попытались захватить все Кодори. Можно еще много сказать о договорах и договоренностях с абхазами - все они заключались под гарантии российской стороны, и все они нарушались при участии России.

Таким образом, подойдут только международные гарантии, за выполнением которых на месте будут следить международные силы - миротворческие, полицейские - название не важно. Обещания, закрепленные лишь подписями и печатями на бумаге, стоят не больше этой самой бумаги - как нас убедили не только последовательно сорванные мирные соглашения, но и многочисленные, в то же время полностью игнорируемые резолюции СНГ, ОБСЕ и ООН. Не говоря уже об агрессии России в августе 2008 года. В мире, увы, главенствует не сила права, а право силы. Так что наличие международных сил и вывод российских войск - это обязательное условие. И здесь мы снова сталкиваемся с предложением г-н Арешидзе сделать вывод военной группировки России из Абхазии еще одним условием признания. Реалистичен ли такой сценарий?

Скорее всего, абхазы с радостью бы на него согласились - их совсем не радует засилье российских военных. Но они мирятся с ним, поскольку Россия пока что обеспечивает доминантное положение абхазского населения, хоть и начала уже запускать невыгодные ему демографические процессы, а также чувствительно намекать, кто в этом доме настоящий хозяин. Абхазская этнократия не имеет от России прочных, долгосрочных гарантий сохранения своего статуса и ощущает, насколько она уязвима. Поэтому абхазы с радостью примут такие гарантии от другой стороны и помашут ручкой слишком жадной, слишком близкой и слишком сильной России. Но смогут ли они это сделать? И следует ли рассчитывать на то, что если абхазы сами потребуют вывода российских воск, то те, отвечая на вежливую просьбу Сухуми, погрузятся на эшелоны и отправятся за Псоу под звуки «Прощания славянки»?

Предположить такой сценарий могут лишь люди, которые верят, что Россия вскармливала и поддерживала абхазский сепаратизм исключительно из альтруизма, в силу одной бескорыстной любви к абхазам. Если же считать, что Москва сделала Грузию своим врагом и шла на серьезные политические издержки ради реализации собственных устремлений - то автоматически следует вывод, что нахождение российских войск в Абхазии необходимо, в первую очередь, самой России. В реальной политике позиция абхазов имеет ровно столько значения, насколько они сильны и способны повлиять на планы Кремля. Кто-нибудь может представить абхазских боевиков, выдворяющих из независимой Апсны дислоцированную там крупную армейскую группировку России? Берущих в оцепление Гудаутскую базу со всей ее номенклатурой вооружений? А ведь Москва уже разговаривает с Сухуми об увеличении контингента. При том, что имеющихся в окрестностях сил более чем достаточно, чтобы при необходимости «зачистить» весь регион и на корню ликвидировать всех сторонников вывода российских войск, если они решатся прибегнуть к конкретным действиям.

Но и это - фантастический сценарий, потому что до такого попросту не дойдет. Вся абхазская элита «повязана» с Россией, а российские спецслужбы контролируют общественно-политические процессы в оккупированном регионе. Рассуждая об Абхазии, всегда следует помнить и исходить из одного обстоятельства - она находится под полным военно-политическим контролем РФ. А значит, пока сохраняется такое положение, нечего рассчитывать на самостоятельность абхазов. Любая достаточная серьезная инициатива, противоречащая интересам РФ, будет пресечена на корню. И в случае гипотетических переговоров с марионетками вместо кукловодов Москва устами Сухуми приведет массу причин, почему они не согласятся с выводом российских войск. Даже придумывать ничего не надо - достаточно повторить мантру о том, что абхазы больше никому не доверяют и не согласны ни с чьим иным присутствуем, кроме российского.

Г-н Арешидзе говорит, что надо спасать абхазов от ассимиляции. И обязательно - через признание, и обязательно - до 2014 года, до Сочинской Олимпиады. Мол, после Олимпийских Игр ассимиляцию абхазов резко доведут до конца. Логика этого рассуждения не совсем ясна. Хотя не трудно спрогнозировать, что после Олимпиады у РФ будут окончательно развязаны руки, и она займется освоением Абхазии куда более бесцеремонным образом, чем до сих пор. Но вместе с тем бросается в глаза совпадение между призывом Мамуки Арешидзе и горячим желанием предприимчивых, имеющих хорошее лобби людей в России решить проблему международной легитимации «независимой Абхазии» к Сочинской Олимпиаде. Чтобы использовать абхазскую территорию для инфраструктурного обеспечения олимпийских мероприятий и подзаработать на иностранных туристах в заповедниках Абхазии.

Но если отставить это в сторону, само по себе вызывает интерес - каким образом признание Абхазии помешает ассимиляционным процессам? Ведь объективные и субъективные факторы, которыми обусловлена ассимиляция, никуда не денутся в случае обретения Абхазией формального статуса признанной независимой республики. А главное - каково мнение самих кандидатов на спасение? Насколько известно, абхазы никого не просят спасать их, особенно - Грузию. Таких устремлений они не поймут, не примут, и не приходится рассчитывать на благодарность с их стороны. Абхазское общество не помнит даже недавних по историческим меркам усилий грузинской общественности предотвратить их полное махаджирство в XIX веке. Имя епископа Кикодзе, спасавшего остатки абхазов от выселения в Турцию, сегодня говорит о чем-либо разве что единицам абхазов. Остальные с удовлетворением вспоминают еще более недавнюю историю, когда они при помощи все той же России сами устроили махаджирство грузинам.

Поэтому глупо уподобляться Дон-Кихоту. В конце концов, абхазы - не дети. Как и все мы, они сами выбирают свою судьбу. Ассимиляция не тревожит их настолько, чтобы обращаться за помощью, тем более - к нам. Будем навязываться? Односторонние шаги в этом направлении выглядят, по меньшей мере, смешными. Даже для самого взыскательного моралиста будет достаточно того, что мы сохраняем абхазскую культуру и абхазский язык на неоккупированной части Грузии. Абхазы, если захотят, то смогут воспользоваться этим, когда изменится ситуация. До сих пор они говорили, что «лучше раствориться в океане, чем в луже». Возможно, в будущем поймут, что лужа будет все-таки поменьше океана - но повезет, если поймут это не слишком поздно. В любом случае, это, в первую очередь, их забота.

Г-н Арешидзе говорит, что предложив признать независимость Абхазии, мы получим право сесть с абхазами за стол переговоров и вести диалог с ними напрямую, «при участии международного сообщества и без участия России». Но разве у нас сейчас нет такого права, или не было до сих пор? Проблемы - с реализацией этого права, и Грузия тут ни при чем. Это не грузинские политики боятся любого независимого контакта с абхазскими представителями. Это не грузин контролируют так, что они могут лишь иногда и тайком поговорить с оппонентами без «посредников». Каким образом признание Абхазии с нашей стороны избавит абхазов от российского контроля и позволит им вести с нами независимые, несогласованные с Москвой переговоры? Такие механизмы в существующем военно-политическом раскладе не просматриваются.

На поставленные в этой статье вопросы нет аргументированных, исчерпывающих ответов. Поэтому следует считать, что признание Абхазии не принесет Грузии никакой практической пользы. А значит, оно не нужно, исходя и из сухого прагматизма. Боле того - на практике это принесет Грузии существенный вред хотя бы с тактической точки зрения. Взять, например, следующий довод: Сегодня у нас есть очень сильный враг в лице России, интересы которой в Грузии ограничиваются не только отторжением территорий. Москва стремится контролировать Грузию, вернуть ее в свою орбиту. Сейчас она тратит определенный политический капитал и ресурсы на легитимацию оккупации, постоянно вынуждена оправдываться перед международным сообществом и испытывать давление. А признав Абхазию, мы освобождаем агрессора от этого бремени и даем ему больше возможностей перейти к следующему этапу ослабления и дезинтеграции Грузии.

Вопрос о статусе Абхазии в ближайшем будущем не решится. Ситуация заморожена надолго - до тех пор, пока Россия сохраняет свое положение на Кавказе. Поэтому следует сосредоточиться на тех вопросах, которые можно решить уже сейчас. Следует строить успешное, сильное, развитое и демократическое государство на неоккупированной территории. А в контексте Абхазии - способствовать реальной народной дипломатии, свободному перемещению людей через линию оккупации, торговле и т.д. В контактах с абхазами надо показать им нормальный, свободный и привлекательный мир - как альтернативу привычной российской угрюмости. Помочь им вернуться к своим корням и вырасти из привитой в советское время этнопсихологии, основанной на архаичной ментальности и ксенофобских, нацистских понятиях. Если это удастся хоть в какой-то мере - в будущем это серьезно облегчит реинтеграцию страны. А пока следует ждать, развиваться и копить силы. Ждать того времени, когда ситуация изменится и «крупнейшая геополитическая катастрофа» - но на этот раз XXI века - вновь откроет «окно возможностей». То самое, которое позволило вырваться из СССР. Время работает на Грузию.

http://rus.expertclub.ge/portal/cnid__9056/alias__Expertclub/lang__ru/tabid__2546/default.aspx
Дирка нащел хайдапащел!
Как гласит Абхаски мудраст: атрубайа чьята галава ти нидумай а ево судба!
Как гласит Абхаски мудраст: мат и отец убиват нельзя толка в крайнем случае!
https://www.facebook.com/masikc

Оффлайн Dino

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1005
  • Карма 180
  • Пол: Мужской
  • Игрок
  • Уважение: 0
Масик Цвижбе +1

 


Facebook Comments