Автор Тема: Грузия - Россия  (Прочитано 143701 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн politologia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 838
  • Карма 175
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Грузия - Россия
« : Сентябрь 01, 2010, 02:55:25 pm »
  • Publish
  • 0
    ВЗГЛЯД ИЗ ТБИЛИСИ - Дмитрий Тренин, директор московского Центра Карнеги, недавно опубликовал в англоязычной “Moscow Times” свой проект мирного соглашения между Россией и Грузией http://www.inosmi.ru/caucasus/20100810/161981787.html. Согласно Тренину, рациональным (и возможным) решением проблемы было бы, с одной стороны, признание Грузией независимости Абхазии в обмен на возврат Гальского района с почти полностью грузинским населением, а с другой – уход России из Южной Осетии в обмен на предоставление этому региону некоего промежуточного статуса между независимостью и контролем Грузии при сохранении определенной роли для России. Препятствием для такого соглашения является нахождение у власти Михаила Саакашвили – с одной стороны, потому что он плохой, а с другой – потому что Путин и Медведев зареклись с ним разговаривать, и они не возьмут свой зарок обратно. Но если в 2013 году Саакашвили уйдет, а не останется премьер-министром, такое соглашение станет возможным.

    Теоретически все действительно возможно. Если исходить из того, что возвращение Абхазии и Южной Осетии в состав Грузии исключено (потому что этого никогда не допустит Россия, и не захотят люди, которые там живут), то, по сравнению с фактическим положением, такой вариант был бы улучшением для Грузии. Все очень рационально. Так что же мешает? Только Саакашвили?

    Банально: для того, чтобы согласиться о мире, стороны должны очень этого хотеть. Для них это дожно быть безусловным приоритетом. Особенно если соглашение означает очень болезненные уступки. Сегодня мне трудно представить грузинского лидера (с любой фамилией), который смог бы политически выжить, подписав такое соглашение. Альтернатива должна быть уж очень плоха, а дивиденды – уж очень большие.

    При каких условиях стороны захотят пойти на такие серьезные уступки? Анонимный комментатор статьи Тренина на веб-сайте “Moscow Times” задал резонный вопрос: а зачем нам вообще мир с Грузией? Зачем нам отдавать Южную Осетию обратно? И правда: для той России, которая в августе 2008 года вторглась в Грузию, подписывать предложенный Трениным мир было бы крайне нелогично. Основной предпосылкой войны было убеждение в том, что Запад – враг, а Грузия – троянский конь в тылу России. Грузию и ее заокеанских покровителей надо проучить и показать, кто в “ближнем зарубежье” хозяин. Проучить не удалось: Саакашвили и его команда на месте и продолжают упорно гнуть свою линию. Так зачем же еще облегчать им жизнь нормализацией отношений с Россией? Чем хуже для такой (про-западной) Грузии, тем лучше для России.

    Дмитрий Тренин, работающий в американском центре в Москве и пишущий в московской, но англоязычной газете, исходит из другого представлении о России. Эту Россию, существующую в воображении Тренина (а также некоторых западных аналитиков и политиков) можно условно назвать “медведевской” (в отличие от реальной, т. е. путинской). Такая Россия, с одной стороны, не отказывается от великодержавных претензий (что на практике означает требование признания привилегированной роли, как минимум, в “ближнем зарубежье”), но, вместе с тем, перестает считать Запад врагом, и наоборот, устанавливает с ним “модернизационный союз”. Что последнее значит, никто точно не знает, но практическая рекомендация для Запада ясна: он должен укреплять Медведева (или, по крайней мере, не делать ничего такого, что его ослабит), и в таком случае Россия станет если не демократической, то, по крайней мере, более рациональной и предсказуемой. Это будет Россия, с которой “можно иметь дело”. Такой России действительно нужно улучшать отношения с Грузией (конечно, после того, как “безумный Миша” уйдет), чтобы устранить источник наиболее острых противоречий с Западом.

    Что касается Грузии, конечно, ей лучше иметь хорошие отношения с Россией, чем плохие. Но конкретно вопрос стоит так: за какие конкретно уступки можно “купить” хорошие отношения с Россией (той, которая есть, а не существует лишь в воображении российских и западных “медведевцев”), и какие конкретно дивиденды можно от этого получить? Для того, чтобы даже начать рассматривать подобные варианты, нужно представить себе Россию, которая способна реально признать право Грузии иметь то правительство и тот политический курс, какой она хочет. Пока такой России на горизонте не видно. Сам по себе факт отказа говорить с Саакашвили это демонстрирует: он указывает, что грузины не имеют право иметь правительство, которое сами хотят.

    Поэтому проекты, подобные тренинскому, в лучшем случае могут быть предметом теоретического интереса. Они не нужны ни сегодняшней России, ни Грузии.

    Гиа Нодиа

    http://www.ekhokavkaza.com/content/article/2144618.html
    « Последнее редактирование: Ноябрь 21, 2012, 04:14:45 pm от Simo Hayha »

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20109
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #1 : Сентябрь 01, 2010, 03:14:36 pm »
  • Publish
  • 0
    Роспечаталбы статью Тренина для сравнения Политология :buba:

    Как помириться с Грузией

    "Маленькая война" августа 2008 года потрясла мир, но не изменила его. После боевых действий между Россией и Грузией новая холодная война не наступила, но эта пятидневная война показала, насколько хрупка безопасность в Европе спустя почти два десятилетия после окончания настоящей холодной войны.

    Такое устрашающее ощущение незащищенности заставило обе стороны внести изменения в свою внешнюю политику. Американский президент Барак Обама нажал на кнопку "перезагрузки, а Москва изобрела понятие "модернизационный альянс" с Соединенными Штатами и Европой.

    В этом с виду более счастливом мире Грузия не забыта, но ее надежно "заключили в скобки", если использовать  дипломатический жаргон. Хотя Белый Дом и Кремль согласились не соглашаться по Грузии и по вопросам независимости Южной Осетии и Абхазии, новые взаимоотношения все же позволяют им вместе работать над решением более насущных проблем, а именно, Ирана, Афганистана, нераспространения, контроля вооружений и передачи технологий.

    За последние два года обстановка на кавказском фронте была довольно спокойной, несмотря на периодические страшилки средств массовой информации. Вторая годовщина войны наступила в условиях отсутствия угрозы нового военного конфликта. Россия взяла под свой контроль границы Абхазии и Южной Осетии с Грузией, что привело к снижению риска несанкционированных провокаций. В то же время, наблюдатели от Евросоюза внимательно отслеживают ситуацию. Грузинский президент Михаил Саакашвили получил из Вашингтон четкий сигнал о том, что США не потерпят новых попыток воссоединения Грузии при помощи военной силы.

    В Москве президент Дмитрий Медведев заявил, что он не будет иметь дел с Саакашвили ни в какой форме. Это может продлиться до 2013 года, когда закончится президентский срок грузинского лидера. А может продлиться и дольше, если Саакашвили внесет изменения в конституцию и последует примеру Владимира Путина, официально уйдя в отставку с должности президента, но реально сохранив власть в качестве  всемогущего премьер-министра.

    Но ждать этого придется слишком долго. Саакашвили совершенно очевидно препятствует налаживанию российско-грузинских отношений и, как это ни парадоксально, отношений Грузии с Западом. Безусловно, у него конституционные полномочия, но когда его президентский срок закончится, он должен будет уйти с поста, не прибегая к методам Путина – ради своей страны, ради всех грузин.

    Тем временем, российскому государству следует изменить свой курс на благо грузинского народа, с которым у россиян были традиционно добрые отношения. Но пока политика Медведева и Путина заключается в том, чтобы простые грузины ощущали груз плохих отношений и опосредованно оказывали давление на Саакашвили. Эта политика потерпела неудачу. Вместо неуклюжих и неэффективных попыток ставить Саакашвили подножки, что на деле ведет к укреплению его позиций, Россия может использовать  свою "мягкую силу" для того, чтобы вновь завоевать симпатии грузин и подготовиться к будущему – без Саакашвили. Даже короткими шажками в этом направлении можно пройти большой путь.

    К таким шагам относится восстановление нормального авиасообщения, облегчение визовых процедур для грузинских граждан, возврат качественных грузинских вин на российский рынок и поощрение контактов с представителями грузинского общества, выходящих за рамки узкого круга гостей Кремля.

    В рамках таких контактов можно, в частности, приступить к неформальному обсуждению вариантов будущего урегулирования территориального статуса Абхазии и Южной Осетии. Постепенно все поймут, что возврат к былому положению вещей невозможен. Также очевидно, что Абхазия и Южная Осетия во многом отличаются друг от друга.

    У Абхазии есть географическое положение, ресурсы и полная решимости элита, услугами которой можно воспользоваться для государственного строительства. Она не вернется в состав Грузии, но может обменять землю на мир – и признание. Гальский район с его грузинским населением должен быть возвращен в состав Грузии, а Тбилиси взамен признает остальную Абхазию в качестве  независимого государства. В рамках такого урегулирования российское военное присутствие в Абхазии станет менее актуальным, и его можно будет сократить.

    В отличие от Абхазии, у Южной Осетии фактически нет перспектив стать жизнеспособным государством. Ее воссоединение с Северной Осетией станет катастрофой, будь это в рамках или за рамками российских границ. Но и в состав Грузии Южная Осетия так просто не вернется.

    Творческое решение югоосетинской проблемы можно найти в рамках модели Андорры. То есть, Южная Осетия сохранит формальные атрибуты независимости – она будет печатать свою монету, марки, поднимать флаг. Но Грузия на законных основаниях будет присутствовать в Южной Осетии в качестве гаранта для оставшегося там или возвращающегося туда грузинского населения. Такое присутствие защитит и саму Грузию от угрозы внезапного нападения на ее столицу. Россия в таком случае вывела бы свои войска на север от Рокского тоннеля, сохранив при этом за собой право защищать южных осетин. По мере необходимости мир будут обеспечивать совместные силы полиции.

    Грузии заведомо придется пойти на серьезные уступки, но это все равно лучше, чем нынешняя ситуация с ее неопределенным сроком заморозки конфликта. Кипр наглядно демонстрирует негативные последствия конфликта, остающегося в замороженном состоянии на десятилетия.

    С другой стороны, Грузия очень много выиграет как заново объединенная страна с урегулированными конфликтами и налаженными отношениями с северным соседом. После этого она сможет сосредоточить свои силы и значительные таланты на вопросах экономического и социального развития страны. Те конфликты, которые два года назад поставили грузинское государство на грань краха, станут, наконец, уделом истории.

    Дмитрий Тренин – директор Московского центра Карнеги.

    http://www.inosmi.ru/caucasus/20100810/161981787.html

    Оффлайн NIK100

    • Новичок со стажем
    • **
    • Сообщений: 38
    • Карма 8
    • Уважение: 0
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #2 : Сентябрь 01, 2010, 08:46:26 pm »
  • Publish
  • 0
    Надежда на то, что в Грузии у власти придут про Российские силы, заблуждение. В глазах грузинского общества, Россия слишком маргинализована. Маргинализовани так же и так малочисленные про Российски настроенные политические группы. А у Саакашвили нет не какого резонна, оставаться у власти после 2013-го года потому, что не только он является автором тех позитивных перемен, которые произошли в Грузии, а целая команда молодых, целеустремленных реформаторов. вот из этой команды и можно будет найти преемника, который продолжить начатое дело. К тому же главное, что общество им доверяет, чему доказательство последние местные выборы. Россия допустила ошибку, когда оккупировав и признав сепаратистские регионы, изолировала себя от Грузии. Этим она потеряла все механизмы воздействия на событии в Грузии, что очень даже нам по руку. Так, что у нас нет не каких нужд искать примирение с Россией, по крайней мере до тех пор пока с ее стороны не будут позитивные сигналы. Нам нужно делать все чтоб развиваться и идти дальше. Со временем все уладится.

    Оффлайн rekrut

    • Новичок со стажем
    • **
    • Сообщений: 30
    • Карма -5
    • Пол: Мужской
    • упорный труд сделает из грузина человека!
    • Уважение: 0
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #3 : Сентябрь 01, 2010, 10:15:07 pm »
  • Publish
  • 0
    Ну как слон может изолировать себя от блохи?Разве что раздавив её!
    приезжайте к нам на Колыму...

    Оффлайн Lomisa

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1257
    • Карма 126
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #4 : Сентябрь 01, 2010, 10:59:22 pm »
  • Publish
  • 0
    Ну как слон может изолировать себя от блохи?Разве что раздавив её!

    слон благородное животное, не путай свиню с ним
    There's no emptiness in the life of a warrior. Everything is filled to the brim. Everything is filled to the brim, and everything is equal

    Оффлайн baski

    • Молодой
    • ***
    • Сообщений: 490
    • Карма 193
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +17
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #5 : Сентябрь 02, 2010, 12:10:48 pm »
  • Publish
  • 0
    Ну как слон может изолировать себя от блохи?Разве что раздавив её!
    Шибко ты на своего аватара похож, это скорее твой портрЭт, а не аватар :lol: :lol: :lol: 

    Оффлайн rekrut

    • Новичок со стажем
    • **
    • Сообщений: 30
    • Карма -5
    • Пол: Мужской
    • упорный труд сделает из грузина человека!
    • Уважение: 0
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #6 : Сентябрь 02, 2010, 12:23:15 pm »
  • Publish
  • 0
    так это портрет среднестатистического грузина!
    приезжайте к нам на Колыму...

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20109
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #7 : Сентябрь 02, 2010, 12:36:07 pm »
  • Publish
  • 0
    так это портрет среднестатистического грузина!
    Нарываешся, смотри!

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20109
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #8 : Сентябрь 02, 2010, 03:14:38 pm »
  • Publish
  • 0


    Опасность уступок

    Существует забавный анекдот о двух персидских
    естествоиспытателях, исследовавших медведя.
    Один из них, никогда не видевший подобного животного,
    спросил, рождает ли оно живых детенышей или же кладет яйца.
    Второй, более осведомленный, ответил:
    «Это животное на все способно».
    Русский медведь, несомненно, способен на все.
    К. Маркс

    Попытку в очередной раз проанализировать грузинско-российские взаимоотношения меня подтолкнули последние выводы экспертов – политологов и общественных деятелей. Я выделил бы наиболее главные из них:

    1. Президент Грузии М.Саакашвили высказался о диалоге с Россией без предварительных условий.
    2. У ряда экспертов высказывается мысль об отсутствии потенциальных угроз со стороны России в отношении Грузии в ближайшие 1-2 года.
    3. Выводы зарубежных экспертов о формировании особого статуса сепаратистских режимов Абхазии и Южной Осетии.

    Для более подробного освящения проблемы хотел бы предложить взгляд на Россию с другого ракурса, а именно, с анализа русского характера и русского менталитета. Читателю предлагаются высказывания относительно России как зарубежных авторов, так и российских мыслителей. Связать эти высказывания с политикой Кремля сегодня, и попытаться ответить на главный вопрос статьи: почему нельзя уступать русским? Комментарии к этим высказываниям будут либо краткими, либо их не будет вообще. Пусть любой, прочитавший эти высказывания, сделает сам вывод о пресловутой «русской душе, их доброте и миролюбии». А то русские любят цитировать различных философов и писателей о себе любимых, какие они благородные, милые и замечательные.

    Итак, приступим: «Историю России, начиная с раннего Средневековья, определяют некоторые «архетипические» русские черты: рабская психология, отсутствие чувства собственного достоинства, нетерпимость к чужому мнению, холуйская смесь злобы, зависти и преклонения перед чужой властью. Издревле русские любили сильную, жестокую власть и саму ее жестокость; всю свою историю они были склонны рабски подчиняться силе… Причину своих несчастий русские понять не в состоянии. Относясь подозрительно и враждебно ко всему чужеродному, они склонны винить в своих бедах кого угодно: татар, греков, немцев, евреев… только не самих себя.» (И.Шафаревич. Русофобия. 1988)

    «Исследование с помощью психологических тестов показывает в нашем этническом генотипе ярко выраженную эпилептоидную компоненту. Она характеризуется некоторой замедленностью и определенной вязкостью мышления, довольно высокой неотзывчивостью на внешние стимулы и раздражения, при нарастании тревожности мы становимся взрывоопасными, а в состоянии взрыва – весьма разрушительными для окружающих и для самих себя». (К.Касьянова. Некоторые черты русского этнического характера, могущие иметь значение для формирования рыночных отношений. 1993.)

    «Русские неспособны принимать решения» (Гюнтер Ганс Фридрих Карл. Расология немецкого народа. 1922.) Я бы добавил – правильные решения. – (авт. А.Г.) «…русские до последней возможности уклоняются от принятия каких-либо решений» (Гюнтер Ганс Фридрих Карл. Раса и стиль. 1926.)

    «Русский характер весьма чувствителен. Но одновременно с этим избытком чувствительности он лишен твердой основы». (И.В.Макэйль. Русский дар миру. 1915.) «русский человек рохля, тютя…» (Л.Троцкий. Дневники 1935 года.)

    «К закону наши сограждане вообще относятся примерно как к валенкам: оценивают с точки зрения удобства. Сама идея, что закон надо исполнять независимо ни от чего, в глубине души непонятна». (Ю.Лужков. Законы «российского Паркинсона». 1999.)

    «Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения» (Там же). «Человек, потерявший веру в Бога и царя, утрачивает все основы личной и социальной этики. Тогда вместо свободы начинается анархия. Воля. Воля есть прежде всего возможность жить не стесняясь никакими социальными узами….Разбойник – идеал московской воли…Так как воля, подобно анархии, невозможна в культурном общежитии, то русский идеал воли находит себе выражение в культуре пустыни, дикой природы, кочевого быта, цыганщины, вина, разгула, разбойничества, бунта и тирании». (Г.Федотов. Россия и свобода. 1945.)

    Больше не буду утомлять читателя высказываниями и цитатами из работ разных мыслителей. Их много и все они подчеркивают противоречивость русского характера. Такая противоречивость опасна, прежде всего, для самих русских. По последним опросам 73% россиян хотят уехать из России. Это неудивительно. При таком разгуле коррупции, ксенофобии, нищеты, унижения человеческого достоинства от работодателей и чиновничества, даже не захочешь – сбежишь. Русских ценят как хороших работников за границей. Да, но надо понимать, что там они находятся в другой, более человечной, культурной и социальной среде.

    Не задавались вопросом, почему русские, проживая в другом государстве, в особенности в странах постсоветского периода, настаивают на определении русского языка официальным. Прежде всего, в странах - республиках бывшего СССР. Пожалуйста, ознакомьтесь: «Не нам учить чужой язык, менять привычки, забывать свои традиции и культуру. Мы именно такие «интернационалисты»». (Г.Сергеев. О национализме. Газета «Дуэль», №3, 2005). Но для кавказцев русские будут писать всякие там кодексы! – (авт. А.Г.)

    «…невозможно относиться ко всем нашим историческим соседям одинаково…

    Во-первых, надо отличать комплиментарные для нас и некомплиментарные, независимо от их укорененности в России. Если с первыми у нас нормальные отношения (марийцы, мордва, чуваши, буряты), с некоторыми стратегические (осетины, эвенки), то с другими проблемные (евреи, чеченцы и др.) и тут все должно строится по справедливости: как вы к нам, так и мы к вам.

    Во-вторых, следует разделять народы России на три категории: государствобразующий народ (русские); коренные народы (мордва, татары, якуты и др.), национальные меньшинства (армяне, азербайджанцы, афганцы, таджики, евреи и др.). По-человечески понятно, что отношение к данным категориям не может и не должно быть равноценным». (Г.Сергеев. Национальная идея на современном этапе. 2003.) Думаю, что комментарии излишни. Многие, придерживающиеся таких «векторов» отношения русских к другим народам, сегодня преподают в вузах, являются советниками высокого уровня, депутатами и чиновниками. О какой любви русских к кавказцам или представителям Средней Азии можно говорить? Бред все это и лицедейство.

    Россия заявляет сегодня о какой-то новой реальности. Опять взяли на себя очередную мессианскую идею. Русским это свойственно – мнить себя вершителями судеб, хотя свою судьбу не в состоянии устроить. Прошу обратить внимание на высказывание: «Я не поддерживаю русской мессианской идеи и что Россия призвана духовно и религиозно спасти другие народы.

    Кто мы такие, что бы спасать другие народы? Что мы – настолько уже совершенны и сильны, чтобы хватило и на себя, и на других? Подняли мы-то свое бремя? Справились ли с ним? Стоим ли сами на ногах?». (И.Ильин. О национальном призвании России (ответ на книгу Шубарта). 1998.)

    Думаю, вполне достаточно, что бы понять, с кем мы имеем дело. Перед нами враг и он не скрывает своих намерений. Усиление оккупационных войск на грузинской территории – наглядное тому подтверждение. Поэтому, любые спекуляции на тему о признании Абхазии и Южной Осетии независимыми, не должны быть. Жесткая, неумолимая позиция Грузии в отношении оккупированных территорий – путь успеха грузинской дипломатии. Слабость русских в том, что они отступают перед жесткой позицией. Стоит чуть дать слабину, и они неудержимы в своих хищнических устремлениях. Русский медведь давно превратился в шакала.

    Терпеть и ждать. Не поддаваться на уговоры, как из России, так и со стороны западных «доброжелателей». Одни уже помогли с договором в августе 2008 -го, расплачиваемся до сих пор. Русские перед жесткой позицией теряются и совершают массу глупостей (подкупы признания сепаратистов). Япония, к примеру, уже полвека ждет возвращения Курильских островов и не идет ни на какие компромиссы с Россией, и думается, добьется своего. Полная и безоговорочная деоккупация грузинских территорий – вот путь к началу диалога с Россией. Так что никакие параллели с Андоррой, Мальтой, Монако или еще с кем – нибудь, нас не устраивают. Абхазия и Южная Осетия - грузинские земли и не русским ее пересматривать.

    Относительно опасности агрессии со стороны России. Угроза есть. Какая карта будет разыграна Россией: грузинская или карабахская, может центральноазиатская?

    Экономическая ситуация в России тяжелая. С чем пойдут на президентские выборы Медведев или Путин? С проектами «Сколково» или новым космодромом? Может с новой полицией? Любой мало-мальский понимающий обыватель знает, во что обойдутся все эти проекты. А еще надо олимпиаду провести. Где взять деньги, тем более, после такой засухи и пожаров, безудержного роста цен. Страну кормить надо и восстанавливать. Как российская власть выходила из подобных ситуаций? Ответ очевиден – с помощью военных акций. Таким способом российская власть отвлекала народ от экономических проблем. Ведь не зря в России существовала (да и сейчас существует) теория прифронтового государства. Русские тогда чего-то достигали, когда воевали. Других возможностей поднять свой давно пошатнувшийся авторитет, у российской власти нет. Можно ожидать учащения провокаций на разделительных линиях. Наша задача не поддаваться на провокации, лишить русских козыря применения силовой акции.

    Таким образом, в отношениях с Россией нужно быть очень внимательными и осторожными. Никаких уступок, как не уступали наши предки, сражавшиеся со многими завоевателями и сохранившими для нас эту замечательную землю.

    Георгий Ардазишвили, Грузия Online

    http://www.inosmi.ru/caucasus/20100901/162582260.html

    Оффлайн kavkazmonitor

    • Молодой
    • ***
    • Сообщений: 460
    • Карма 28
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #9 : Сентябрь 03, 2010, 10:23:08 pm »
  • Publish
  • 0
    У абхазов очень этнократическая и деструктивная элита.Пока абхазы непризнают законные права картвелов в Абхазии, мира на территории от псоу до ИНгури не будет..

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #10 : Сентябрь 03, 2010, 11:08:11 pm »
  • Publish
  • 0
    наконец ))) велком )

    а ты все о войне(((((

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #11 : Сентябрь 03, 2010, 11:26:27 pm »
  • Publish
  • 0
    Amra Inal-ipa

    а как у тебя дела ? ))


    здесь рассказывать? :blus: :blus: :blus:

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #12 : Сентябрь 07, 2010, 03:55:28 pm »
  • Publish
  • 0
    Грузия, в отличие от России, готова к диалогу

    Грузия готова к диалогу с Россией без всяких предусловий, но Москва не желает говорить с нами, заявил глава МИД Грузии Григол Вашадзе во вторник, отвечая на вопросы журналистов после встрече со своим эстонским коллегой Урмасом Паэтом.

    "Грузия готова в любое время, и в любом месте говорить с Россией, но она (Россия) не желает ввести диалог с руководством Грузии, избранным населением страны", - сказал министр.

    По словам Вашадзе, "то, что Грузия и Россия сегодня не имеют дипломатических отношений - следствие выбора, который сделала Россия".

    Министр отметил, что "помимо разрыва дипотношений, до минимума сведены человеческие и культурные отношения между двумя странами".

    Вашадзе также указал на сложную обстановку в зонах конфликта.

    "Россия там находится, и использует наши территории для провокаций. Но этим она не смогла затормозить развитие Грузии", сказал министр. При этом он выразил уверенность, что "России придется наладить с Грузией нормальные отношения, как со странами Балтии".

    http://www.kavkaz-news.info/portal/cnid_107414/alias__Caucasus-Info/lang__en/tabid__2434/default.aspx

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #13 : Сентябрь 07, 2010, 04:47:14 pm »
  • Publish
  • 0
    Модный приговор

     30.08.2010 21:57
    Владимир Голышев
    ВЗГЛЯД ИЗ РОСТОВА---Ко всем неожиданностям нынешнего лета добавилась еще одна – в России стремительно набирает обороты мода на Грузию и ее президента Михаила Саакашвили. Рано или поздно это должно было случиться. Маленькая победоносная война, конечно, сильное средство, но оно имеет ограниченный срок действия. Неумолимые часы бьют полночь. Карета превращается в тыкву, а "кавказские братья" из Южной Осетии и Абхазии – в крыс.

    А началось все в тот момент, когда молодой российский президент сменил доспехи полководца на тогу реформатора. Результат получился противоречивый. С одной стороны, если Россия нуждается в немедленной "модернизации", то чем же тогда занимался на своем посту его жизнерадостный предшественник? С другой стороны, если обещание реформ – не шутка, то, как пройти мимо единственного положительного примера на постсоветском пространстве – Грузии? Особенно, когда речь зашла о реформе МВД и прозвучало слово "полиция", которое на русский язык переводится исключительно с грузинского.

    Опять же, любая, даже самая искренняя ненависть – субстанция летучая. А потому имеет обыкновение выдыхаться. Что же говорить о ненависти заведомо неискренней? Ведь грузинскую кухню и кино в России не разлюбили, и тбилисские адреса сохранились в потертых блокнотах. Похоже, настала пора эти блокноты взлохматить.

    Первопроходцем здесь стала Ксения Собчак. Хотелось бы предостеречь от легкомысленного отношения к этой незаурядной девушке. Ксения Анатольевна – возможно, самый умный, расчетливый и дальновидный представитель современного российского истеблишмента. Разумеется, ее визит в Тбилиси, как и все, что она делает – это часть ее личной стратегии. Стратегии, которая до сих пор не дала ни одного сбоя. И майка с портретом Путина, вызвавшая столько кривотолков – каприз мастера, в работе которого не бывает мелочей. У Ксении Собчак есть редкий дар – первой угадывать нарождающиеся тренды и занимать наиболее выгодную позицию. Так она первой разглядела в Рамзане Кадырове политика федерального уровня и обеспечила себе роль его главного импресарио на годы вперед.

    Таким же долгосрочным проектом обещает стать "Новое открытие Грузии", которое давно назрело. Просто мы в России как-то умудрялись этого не замечать. Чесались, маялись, давились черствым абхазским чебуреком и будто не замечали, что горбатые тбилисские улочки – вот они. Что вино лучше пить там, где оно растет, а Боржоми – там, где им сочится камень. Хорошо нам будет завтра - когда "закрытая на реконструкцию" Грузия снова для нас откроется! Но дело даже не в этом…

    Посещать Грузию, говорить о Грузии, даже просто интересоваться ею может стать эффективным психотерапевтическим средством для образованных горожан, которые лишены сегодня возможности публично выражать свое отношение к окружающей их российской действительности. Грузия для таких людей вполне может стать паролем, знаком.

    От действующего грузинского руководства в этой ситуации требуется только одно – не вспугнуть наметившуюся тенденцию. А еще лучше – поддержать. Например, пригласить известную российскую телеведущую Тину Канделаки посетить родные пенаты. Сдается мне, она уже готова взять некоторые свои слова обратно.

    http://www.ekhokavkaza.com/content/article/2143667.html

     :ggg: :lol: :lol: :lol:

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20109
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Проекты мира между Россией и Грузией
    « Ответ #14 : Сентябрь 07, 2010, 05:05:39 pm »
  • Publish
  • 0
    Эту статью надо было в маразматические новости закинуть, про вино и боржоми мне понравилось. :ggg:

     


    Facebook Comments