Автор Тема: Кто начал войну?  (Прочитано 116655 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12091
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
Кто начал войну?
« : Июнь 21, 2010, 12:23:45 pm »
  • Publish
  • 0
    Сегодня мне совершенно очевидно, что российское вторжение в Грузию было заранее спланировано, причем окончательное политическое решение завершить подготовку и начать войну в августе было, похоже, принято еще в апреле. И осетины намеренно провоцировали грузин, и любой ответ, жесткий или мягкий, был бы использован в качестве повода для нападения. А если бы грузины терпели безропотно, то абхазы бы начали, как сейчас, давно подготовленную операцию по «зачистке» верхней части Кодорского ущелья. Если война запланирована, предлог всегда найдется. К августу значительная часть кораблей Черноморского флота была готова к длительному боевому выходу, части постоянной готовности Сухопутных войск, ВДВ и морской пехоты были готовы к выдвижению, а в ходе учений «Кавказ-2008», которые закончились 2 августа, за неделю до войны, силы ВВС, ВМФ и армии закончили на местности у грузинской границы последнюю проверку готовности. Одновременно к началу августа Железнодорожные войска в Абхазии закончили ремонт ж/д путей, по которым на этой неделе были переброшены к Ингури танки, тяжелая техника и предметы снабжения для примерно 10-тысячной группировки, вторгшейся без всякого повода или формальной причины в Западную Грузию. Естественно, ни для каких «народно-хозяйственных целей», как официально объявляла Москва, срочно отремонтированная железная дорога не использовалась. Государственный пропагандистский аппарат также провел подготовку, обрабатывая подконтрольное население постоянными сообщениями о неизбежном грузинском нападении и о том, что за этим стоят США и Запад, которым был абсолютно не нужен этот конфликт. Естественно, нельзя бесконечно держать войска и флот в 24-часовой готовности к выдвижению. В октябре испортится погода, снег закроет перевалы Главного Кавказского хребта. Потому вторая половина августа была крайним сроком начала полномасштабной войны с Грузией. В апреле на саммите НАТО в Бухаресте, в котором Путин принимал личное участие, стало ясно, что присоединение Грузии и Украины к альянсу, хоть пока решение отложено, неизбежно. Российские гражданские и военные начальники честно предупреждали как Запад, так и власти в Тбилиси и в Киеве, что попытки «затягивания в НАТО» (по словам наших дипломатов) стран, которые в Москве считают традиционной вотчиной, приведет к кризису. Было объявлено, что Россия «любыми средствами» не допустит вступления Грузии в НАТО, но на Михаила Саакашвили это не подействовало. Тогда события стали развиваться с нарастающей скоростью. Путин поручил правительству «разработать меры по оказанию предметной помощи» Абхазии и Южной Осетии, что юридически отрицало государственный суверенитет Грузии. Потом российский истребитель сбил в небе Абхазии грузинский беспилотник. В Абхазию под видом миротворцев были введены боевые части с тяжелым наступательным оружием, потом — ж/д войска. Последовала серия маневров, вторжения российских боевых самолетов в грузинское небо, фактический отказ от дипломатического урегулирования конфликта под надуманными предлогами и наконец война, которая должна была окончательно освободить Абхазию и Южную Осетию от грузинского населения, Тбилиси — от Саакашвили, а Закавказье — от НАТО и американцев. В принципе Москва даже готова формально сохранить территориальную целостность Грузии в виде некой конфедерации и дать грузинам возможность демократически выбирать себе президентом любого, кого, желательно, одобрят и в Москве. Точно так же российское руководство готовило в 99-м вторжение в Чечню. Тогда еще ранней весной, по свидетельству бывшего премьера Сергея Степашина, было принято принципиальное решение начать войну в августе-сентябре. Все лето шла инженерная и прочая подготовка к развертыванию ударных группировок. Тогда Путин и его команда восстанавливали территориальную целостность РФ,

    продолжение следует.....
    Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


    я серьёзно, не шучу!

    Оффлайн GZ06

    • Administrator
    • Маршал форума
    • *******
    • Сообщений: 12091
    • Карма 1984
    • Пол: Мужской
    • Очень злой Админ
    • Уважение: +103
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #1 : Июнь 21, 2010, 12:24:43 pm »
  • Publish
  • 0
    сегодня, похоже, взялись за выстраивание постсоветского пространства. В 99-м вторжение чеченских боевиков в Дагестан стало предлогом к войне, но его неожиданный начальный успех привел к кризису и к замене Степашина Путиным. Сегодня неожиданно мощный удар Саакашвили — мгновенный разгром осетинских формирований — тоже серьезно спутал карты. У Москвы больше не было возможности притворяться, что это, мол, храбрые осетины сражаются с режимом Саакашвили, а наши лишь пытаются развести стороны, установить мир и только для этого вводят войска. Пришлось начать неприкрытое вторжение, нести потери и подвергнуться западному давлению, невозможному для интегрированной в мировую финансовую систему российской бюрократии. Войска пришлось бросать в бой сравнительно небольшими отрядами. В Рокском туннеле (6 км длинной), который из-за узости может использоваться переменно только для одностороннего движения, на дороге к Джаве и к Цхинвали возникли чудовищные пробки. Постоянно ломалась устаревшая, ветхая российская техника. Вывоз раненых и гражданских, подход совершенно не нужных в данной ситуации добровольцев — все привело к чудовищному и продолжающемуся сегодня кризису со снабжением, а передовые сравнительно малочисленные силы пришлось бросать в бой с колес по частям. Выдвинутые к Цхинвали 8 августа отборные части, включая спецназ ВДВ, почти два дня не могли выбить грузин из города, несмотря на массированное использование артиллерии, танков и боевой авиации. Даже командующего 58-й армии генерала Анатолия Хрулева, который отправился на передовую навести порядок, грузины ранили. Грузинские регулярные войска вышли из Цхинвали, только подчиняясь приказу политического руководства. Замначальника Генштаба Анатолий Ноговицын признал, что вооруженные силы Грузии не те, что 15 лет назад проиграли войну сепаратистам: «В настоящий момент это современная, хорошо отмобилизованная группировка, оснащенная современным оружием». После выхода из Цхин¬вали грузинские войска продолжили отступление. К 11 августа почти вся армия была сконцентрирована вокруг Тбилиси. К тому времени на территории Грузии, включая Осетию и Абхазию, было выдвинуто до 20 тыс. наших солдат. Передовые отряды подошли к Гори, заняли Зугдиди, вошли в Сенаки и разрушили там грузинскую военную базу. Передовая разведка вошла в город-порт Поти. Грузинские войска почти везде отступали, не ввязываясь в бои. Российские войска далеко оторвались от баз снабжения, их слишком мало для успешной оккупации, их передвижения по Грузии утратили смысл и только вели к дальнейшим потерям в технике из-за постоянных поломок. Приказав отступать, грузинское руководство сохранило регулярную армию, которая молниеносным разгромом осетин подняла свой престиж в обществе. Сохранив армию, Саакашвили сохранил, как ему кажется, единую Грузию и одновременно основу собственного режима, а разбираться с российским вторжением он предоставил западным лидерам и дипломатам.Всю свою историю грузинский народ прожил на стыке враждующих мировых империй и научился такой гибкости в вопросах выживания и использования одних сильных противников против других, что нашим не снилось. Некоторым нынешним российским руководителям только кажется, что они действуют, как Сталин. Разрушенные военные базы и прочая инфраструктура будут восстановлены на западные деньги, и при этом еще появятся новые рабочие места. Разбитые радары и оружие заменят новым и лучшим. При этом Саакашвили успешно решил свою основную стратегическую задачу — окончательно интернационализировал осетинскую и абхазскую проблемы, что в конечном итоге может привести к последовательному вытеснению России и снижению ее влияния в регионе. Еще в конце июня в Тбилиси французский посол в Грузии Эрик Форнье заявлял в присутствии корреспондента «Новой»: «Международное сообщество не считает Абхазию и Осетию серьезной

    продолжение следует...
    Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


    я серьёзно, не шучу!

    Оффлайн GZ06

    • Administrator
    • Маршал форума
    • *******
    • Сообщений: 12091
    • Карма 1984
    • Пол: Мужской
    • Очень злой Админ
    • Уважение: +103
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #2 : Июнь 21, 2010, 12:25:25 pm »
  • Publish
  • 0
    проблемой. У нас есть Иран, Афганистан, Судан, Ливан, Ирак. Никто в Брюсселе не рассматривает возможность развертывания международных миротворческих сил в регионе. У ЕС все равно нет лишних солдат для подобного маловажного вопроса. Это вообще дело русских, Россия ключевой игрок в регионе». Теперь все кардинально переменилось, российское вторжение пробудило Европу. Президент Франции Николя Саркози выдвинул мирный план, согласованный с союзниками по НАТО и с Японией, который предусматривает безусловное прекращение огня, возвращение всех беженцев, в том числе в Абхазию, полный вывод российских и грузинских войск из зон конфликта и введение международных миротворческих сил, которые будут также включать российский контингент. Прежний формат единоличного российского миротворчества больше совершенно неприемлем для Запада, наша агрессия все перечеркнула. Для простых людей на Кавказе, для осетин, грузин, абхазов и прочих такой исход означает реальный мир, безопасность, огромную иностранную помощь для восстановления и развития региона. Для России это может означать военно-политическое поражение в результате успешного вроде бы вторжения. Понятно, что с ходу французский план был отвергнут нашим послом в ООН Виталием Чуркиным как неприемлемый, но потом Москва начала маневрировать. Нынешняя зависимая от Запада Россия может много говорить о своей возрожденной мощи, но на поверку выходит несколько иначе. Дело не только в том, что старая техника постоянно ломается, а грузины оказываются способны сбивать наши сверхзвуковые стратегические бомбардировщики. Все российские лидеры, как из фракции «силовиков», так и «либералы» — по сути бизнесмены-миллиардеры, их личные интересы связаны с Западом, с биржевыми котировками, их главная политическая цель — «модернизация России», а вторжение в Грузию их всех сегодня разоряет и явно грозит еще большими неприятностями в будущем. Сохраняя возможность интеграции России с Западом, во вторник президент Дмитрий Медведев объявил «о прекращении операции по принуждению к миру в Южной Осетии». По словам Ноговицина, это означает прекращение огня. Но ничего еще не кончено. В Москве еще надеются сместить Саакашвили, хотя это вряд ли выйдет, и любой его приемник, например изгнанник Ираклий Окруашвили, с которым Саакашвили публично помирился, будет не лучше. Конфликт осложнен, видимо, личной сильной неприязнью между Саакашвили и Путиным. В Тбилиси в дипломатических и политических кругах говорят о том, что Саакашвили пренебрежительно при свидетелях отзывался о «кремлевских». При личной встрече Саакашвили сказал мне и разрешил напечатать, что слышал об этих слухах, но сам ничего такого не говорил, а «это все провокации российских спецслужб». Нестерпимо примириться с тем, что ехидный Саакашвили, который вывел Грузию из СНГ, объявил Абхазию и Южную Осетию официально оккупированными территориями, с которым нашим руководителям невозможно состязаться в публичной уличной политике, так и останется у власти в Тбилиси. В прикремлевских кругах требуют создать специальный международный трибунал по преступлениям на Кавказе. («Новая газета», кстати, считает это необходимым, при условии, что расследование затронет все стороны конфликта. — П. Ф.) Однако даже если подобный трибунал будет вдруг создан, хотя уже существует занимающийся военными преступлениями Международный уголовный суд, то его юрисдикция распространиться и на российское военно-политическое руководство, которое может в первую очередь оказаться под ударом за прошлые дела на Северном Кавказе и за нынешние. Раз учрежденный, Международный трибунал не будет зависеть от российских властей, а будет руководствоваться правом. По свидетельству очевидцев, на территорию Грузии введена через Рокский тоннель ракетная бригада 58-й армии — системы залпового огня (РСЗО) «Ураган» и

    продолжение следует...
    Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


    я серьёзно, не шучу!

    Оффлайн GZ06

    • Administrator
    • Маршал форума
    • *******
    • Сообщений: 12091
    • Карма 1984
    • Пол: Мужской
    • Очень злой Админ
    • Уважение: +103
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #3 : Июнь 21, 2010, 12:26:14 pm »
  • Publish
  • 0
    баллистические ракеты «Точка-У». Системы РСЗО «Град» (калибр 122 мм) крайне мало эффективны при ударах по городам и по окопавшимся войскам, в отличие от значительно более мощных «Ураган» (220 мм). Из района Цхинвали «Точка-У» (радиус 110 км) может поражать Тбилиси и окружающие районы. Фугасно-осколочная боеголовка «Точки-У» накрывает три гектара, кассетная — 7. РСЗО «Ураган» и ракеты «Точка-У» массово применялись для обстрела Чечни в 1999 и 2000 годах, что привело к массовой гибели мирных жителей и разрушениям. На прошлой неделе ракетами «Точка-У» были обстреляны из Абхазии цели в Западной Грузии. Пуски были зарегистрированы американской глобальной системой слежения за ракетными пусками. Абхазские власти заявили, что это они произвели пуски баллистических ракет. Теперь наши могут также утверждать, что это осетины (а не 58-я армия) наносят удары по Тбилиси в отместку, мол, за Цхинвали. Подобные удары, несомненно, вызовут в Тбилиси страшную панику, и может еще удастся свергнуть режим Саакашвили. Прекращение огня будет очень шатким до того момента, пока в Грузию не войдут иностранные миротворческие контингенты.

    конец

    Павел Фельгенгауэр
    обозреватель «Новой»
    http://www.novayagazeta.ru/data/2008/59/04.html
    « Последнее редактирование: Июнь 21, 2010, 12:32:30 pm от GZ06 »
    Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


    я серьёзно, не шучу!

    abkhazeti

    • Гость
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #4 : Июнь 21, 2010, 12:30:25 pm »
  • Publish
  • 0
    Сейчас зайдет Амца и скажет, что все это - фигня. Что именно и только они вели боевые действия при помощи свойх "вооруженнных сил".  :lol:

    Оффлайн Штауффенберг

    • Молодой
    • ***
    • Сообщений: 454
    • Карма 53
    • Пол: Мужской
    • Claus Schenk Graf von Stauffenberg
    • Уважение: 0
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #5 : Июнь 21, 2010, 01:59:32 pm »
  • Publish
  • 0
    Сейчас зайдет Амца и скажет, что все это - фигня. Что именно и только они вели боевые действия при помощи свойх "вооруженнных сил".  :lol:

    млииииин.... и тут амца....
    ну куда от него спрячешся, а?!

    Оффлайн uasdin

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 640
    • Карма 61
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #6 : Июнь 21, 2010, 09:13:36 pm »
  • Publish
  • 0
    Фигня это все. Никаких фактов. Одни домыслы Фельгенгаура.

    Оффлайн Lomisa

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1257
    • Карма 126
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #7 : Июнь 21, 2010, 10:42:30 pm »
  • Publish
  • 0
    есть неопровержимые факты что регулярные военные формирования из России  заходили на територию  цхинвальского региона до 08.08.08 а это расценивается по общепринятым в мире юридическим нормам, как начало военной интервенции и объявление войны. (так как этот регион признается всем миром грузинской территорией, а тогда признавался и Россией.)
        соответственно штурм Цхинвали грузинской армией был уже ответным шагом.
     а что касается миротворцев:
      подразделение миротворцев с територии которой регулярно обстреливаются позиции одного из сторон, прекращает быть миротворцем и становится одним из сторон конфликта. так что миротворцев там не было по определению.
     
    There's no emptiness in the life of a warrior. Everything is filled to the brim. Everything is filled to the brim, and everything is equal

    Оффлайн uasdin

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 640
    • Карма 61
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #8 : Июнь 21, 2010, 11:15:17 pm »
  • Publish
  • 0
    Давай свои неопровержимые факты.

    До 08.08.08 лишь проводилась ротация миротворцев от России и Северной Осетии. А вот стягивание грузинских войск в зону, где кроме миротворцев войск быть не должно было - это факт. И раздача оружия местному грузинскому населению - тоже факт.

    Штурм Цхинвала был первым шагом, о чем в эфире мировым телекомпаниям заявил Мамука Курашвили в ночь с 7 на 8 августа. Никаким ответным шагом он не был. Нечего нам тут врать.

    Оффлайн GZ06

    • Administrator
    • Маршал форума
    • *******
    • Сообщений: 12091
    • Карма 1984
    • Пол: Мужской
    • Очень злой Админ
    • Уважение: +103
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #9 : Июнь 21, 2010, 11:28:22 pm »
  • Publish
  • 0
    Штурм Цхинвала был первым шагом, о чем в эфире мировым телекомпаниям заявил Мамука Курашвили в ночь с 7 на 8 августа. Никаким ответным шагом он не был. Нечего нам тут врать.

    Нам -эт кому? Тем что 2000 не существующих убитых осетинских стариков и фашистскими грузинскими таками задавленных детей потеряли?

    Сколько вы провоцировали грузин пока Грузия решила восстановить порядок? И что вы сделали, строители негодные после разрухи? Одно ворье.
    Вешайте макароны своим согражданам, но правда всем ясна. Кстати и в России тоже, как не странно.
    « Последнее редактирование: Июнь 22, 2010, 09:02:46 am от GZ06 »
    Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


    я серьёзно, не шучу!

    Оффлайн Lomisa

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1257
    • Карма 126
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #10 : Июнь 22, 2010, 12:03:51 am »
  • Publish
  • 0
    Давай свои неопровержимые факты.
    держи
     1.http://www.polit.ru/news/2008/09/10/seven.html
     2.http://www.hro.org/node/3061
     3.http://www.otechestvo.org.ua/main/20089/0407.htm

    До 08.08.08 лишь проводилась ротация миротворцев от России и Северной Осетии

    ввод войск маскировался под ротацию

    И раздача оружия местному грузинскому населению - тоже факт.

    где доказательства?
    факт что Цхинвали на тот момент  был укрепленным   лагерем и большенство женщин и детей было вывезено, потому что в Цхинвали  готовились к войне.
          кроме этого Россия нелегально вооружала банд-формирования Кокойты и все силовые "министры" Кокойты были офицеры российскoй армии и спецслужб.
     
    Штурм Цхинвала был первым шагом, о чем в эфире мировым телекомпаниям заявил Мамука Курашвили

    Kурашвили говорил о восстановлении конституционного порядка, а это не противоречит утверждению что у Цхинвали  уже находились Российские части.

      
    Нечего нам тут врать

    разве я что-то говорил о 2000 богибших мирных жителях в спящем мирном Цхинвали?
      лжецов поищите  у себя
    « Последнее редактирование: Июнь 22, 2010, 12:08:19 am от Lomisa »
    There's no emptiness in the life of a warrior. Everything is filled to the brim. Everything is filled to the brim, and everything is equal

    Оффлайн Штауффенберг

    • Молодой
    • ***
    • Сообщений: 454
    • Карма 53
    • Пол: Мужской
    • Claus Schenk Graf von Stauffenberg
    • Уважение: 0
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #11 : Июнь 22, 2010, 08:47:16 am »
  • Publish
  • 0
    Штурм Цхинвала был первым шагом, о чем в эфире мировым телекомпаниям заявил Мамука Курашвили в ночь с 7 на 8 августа. Никаким ответным шагом он не был. Нечего нам тут врать.

    я что-то так и не увидел ни одного кадра "тысяч погибших" цхинвальцев...
    думаю, что было бы ХОТЯ БЫ 10 трупов - то российские сми щас методом видеомонтажа сделали бы из 10 сразу 10000...
    но ведь и 10-ти трупов кряду нигде не снято и не сфотографировано... а ведь орт и ртр щёлкают на камеры малейшие детали - это все знают...
    как это обьяснить?

    Оффлайн politologia

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 838
    • Карма 175
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #12 : Июнь 22, 2010, 04:09:05 pm »
  • Publish
  • 0
    то начал войну?

    Россия

    Оффлайн LORD

    • Старший
    • ****
    • Сообщений: 536
    • Карма 70
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #13 : Июнь 22, 2010, 07:11:21 pm »
  • Publish
  • 0
    то начал войну?

    Россия

    Лаконичный ответ  :up:

    Оффлайн ЛАШАРЕЛА

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1392
    • Карма 493
    • Пол: Мужской
    • крест "Лашари"
    • Уважение: 0
    Re: Кто начал войну?
    « Ответ #14 : Июнь 22, 2010, 07:30:08 pm »
  • Publish
  • 0
    Давай свои неопровержимые факты.
    Это тебе ;)

    Почему по городу стреляли из «Градов»?(ЦХИНВАЛИ)

    [info]iceaxe
    Во-первых, надо учитывать, что кроме грузинских вооружённых сил в конфликте РСЗО типа БМ-21 «Град» использовали и российско-осетинские войска.

    Я сознательно объединил их, так как не совсем понятно кому принадлежали те машины, которые ночью, утром, днём и вечером 8 августа стреляли по городу и его окрестностям? Российским или югоосетинским вооружённым силам?

    Согласно данным, опубликованным по численному составу ВС Южной Осетии, в её распоряжении ещё с 2007 года было до 27 установок «Град» (http://www.segodnia.ru/index.php?pgid=2&partid=45&newsid=3622). С другой стороны, по городу и окрестностям 8 августа работали 7 установок «Град», экипажи которых состояли из военнослужащих 292-го самоходного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии 58-й армии (http://euromar.livejournal.com/5723.html, http://iceaxe.livejournal.com/125024.html).

    Во-вторых, грузины, и это немаловажно, отрицают, что использовали «Град» по городу, они говорят, что использовали «Град» по военным объектам вокруг Цхинвали и по Транскаму, в то время, как русские этого не отрицают.

    Вот свидетельства со стороны осетин и россиян:

    1) Ахсар Цхурбати, газета "СУАДОН"

    Встреча у Рукского тоннеля, 22.11.2008 // 01:10

    Мы с братом в это время были в Джавском лагере, где цхинвальские школьники жили обычной лагерной жизнью — играли в футбол, ходили в лес, соревновались в беге, в общем, ничего особенного. 7 августа мы легли спать рано — в 10 часов, потому что устали от эстафеты по бегу. Но с первым же выстрелом, прозвучавшим, казалось, где-то близко, я и мой друг Георгий сразу же проснулись. Поселок Джава расположен выше Цхинвала, и нам инстинктивно пришло в голову посмотреть с высоты в ту сторону, как будто мы могли увидеть, что там происходит. Мы кинулись к окну. На юге, там, где по нашему представлению был расположен город, был красный отсвет, как будто вставало солнце в глубоких тучах, и слышен был беспрерывный грохот, какого раньше не было ни при каких обстрелах.

    Георгий хотел разбудить других, но я его остановил, я не хотел, чтобы кто-нибудь еще это видел. Георгий согласился, особенно — чтобы не проснулся Игорь, у которого два брата там воевали, а он с ними перезванивался каждый час. Но грохот и вой от стрельбы «ГРАД»-ов стоял такой сильный, что Игорь проснулся и сразу схватил телефон. К счастью, связь работала. Брат успокоил Игоря, сказал, что все нормально, обстрел скоро прекратится, как обычно, и чтобы мы шли спать.

    http://osinform.ru/print:page,1,10426-vstr...o-tonnelja.html
    Прим. Грохот, который способен разбудить спящих у п.Джава детей, не мог исходить от установок, расположеных под г.Гори.

    2) Юрий Снегирев, газета «Известия»:

    ...Война началась ровно в 23.20 в четверг. Журналисты стояли и ждали выхода командующего миротворцев Марата Кулахметова для экстренного сообщения, когда в 50 метрах от них взорвался первый снаряд. Все стало ясно и без командующего.

    В городе пропал свет. Я на попутке кинулся в гостиницу. Кое-как подсвечивая себе дорогу мобильником, под канонаду я выбрался на крышу. Со всех сторон велся огонь. Яркая вспышка на юге и через секунду малиновый разрыв где-то на севере — это гаубица. С севера лупили "Грады" — целое море огня с черными прожилками.

    19:21 10.08.08

    http://www.izvestia.ru/special/article3119348/

    3) Вадим Речкалов, газета «МК»:

    С прибытием на театр военных действий 58-й армии из “Градов” начали бить и наши. По тому же Цхинвалу, по тем районам, где были замечены “грызуны”. По грузинским селам. По лесам и горам. Повсюду, где прятался враг. В таких артиллерийских дуэлях наша армия не участвовала, наверное, с 1945 года. И теперь ей приходится вспоминать подзабытое.

    8 августа на горном плато в районе села Кроз, в четырех километрах северо-восточнее Джавы, стояло 7 наших “Градов”. Каждая из установок выпустила по врагу по три-четыре полных пакета. В одном пакете — сорок снарядов. Отстрелявшись, поздним вечером машины спустились в Джаву. А наутро 9 августа вновь заняли свои позиции. До обеда работали все семь “Градов”, после обеда три машины были переброшены на другие позиции. Стреляли в этот день меньше. И не полными залпами, а по четыре, по пять, по десять снарядов — туда, куда укажет по связи командование.

    Около десяти вечера нашу батарею засекли. Из грузинских самоходных артиллерийских орудий по российским “Градам” было выпущено два снаряда. Один упал в речку Кимас, второй прилетел прямо на наши позиции. Солдату-срочнику одного из расчетов осколком оторвало ногу. Рассекреченной батарее приказали немедленно покинуть позиции и спуститься в Джаву. Один из “Градов” остановился прямо у вагончиков югоосетинского правительства.

    http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/11/society/365842/

    4) Вадим Речкалов, «МК»:

    Обстоятельства съемки. Мы небольшой группой журналистов стояли возле вагончиков, где тусовалось всякое начальство. Это на центральной площади Джавы, через дорогу от бюста Ленина. Примерно в 22.00 прямо к этим вагончикам примчалась установка "Град", из кабины которой выскочил взволнованный боец (он на снимке). По его словам позицию наших "Градов", находящуюся примерно в 4 км от Джавы засекла и обстреляла грузинская артиллерия. Один из солдат срочной службы получил тяжелое ранение, ему оторвало ногу. После этого нашим "Градам" приказали отступить в Джаву. Василий сфотографировал бойца, а я взял у него коротенькое интервью под диктофон. Бойца зовут Денис, он оператор установки "Град", старший сержант контрактной службы 292-го самоходного артиллерийского полка 19-й мотострелковой дивизии. Разговор происходит около 22.00 9 августа 2008 года в Джаве.

    — Вчера, говоришь, три пакета выпустил?

    — Да.

    <...>

    — А вчера, то есть 8-го августа, сколько в общей сложности выпустили?

    — Моя машина выпустила три пакета. Ну, и остальные шесть машин примерно по столько же. То есть, вчера намного больше выпустили, не меньше двадцати пакетов, если всех посчитать. Вчера же мы по Цхинвалу били. Чтоб его взять. Занять его нужно было...

    http://voinodel.livejournal.com/59433.html

    http://www.topbot.ru/post87732995/

    http://www.army.lv/?s=2552&id=4388

    Комментарий: 7 машин по 3 пакета по 40 снарядов — речь идет о том, что только этой российской частью 8 августа по Цхинвали было выпущено порядка 800 снарядов «Града».

    5) Жительница Цхинвала из шестого дома по улице Знаура, интеллигентная Марина Кумаритова, вырвавшаяся в Джаву на своих двоих еще два дня назад, посетовала:

    — Кажется, мужчины вообще разучились воевать автоматами, пистолетами и пулеметами. Теперь им подавай “Град”, на худой конец — пушку… А мы, как дуры, сидим между двумя армиями и слушаем. Если стреляют со стороны базара — значит, грузины, а если со стороны стадиона — значит, либо осетины, либо русские. Но пока русские не пришли, только наши парни Цхинвал держали. А русские им здорово помогли. Выпроваживали грузин из города самолетами… Теперь грузин в Цхинвале нет.

    http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/12/society/

    6) Зассеева Лиана Шалвовна (8 августа):

    Когда грузины, наконец, пошли дальше, в центр города, мы выбежали и стали тушить пожар на третьем этаже, там горела однокомнатная квартира. Если бы огонь на другие квартиры перекинулся, дом бы мог обрушиться.

    Потом мы вернулись в подвал, а часов в семь грузины стали, наконец, отступать. В небе появились самолеты, мы поняли, что они российские. Грузин отгоняли, обстреливая из «Градов».

    http://osgenocide.ru/gen2008/svidet2008/34...-shalvovna.html

    7) Александр Сладков, телеканал «Вести»:

    8 августа. 7 часов утра. Продвигаемся в Южную Осетию. Встречаем российскую технику. Танки, БТРы, БМП, установки "Град".

    8 августа около 15.00. Подвозят боеприпасы. Готовится к стрельбе артиллерия. БМ-21 "Град" — оружие более чем серьезное.

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=201747

    Вот свидетельства грузин:

    8) Ираклий Манагадзе, корреспондент грузинского еженедельника «Квирис палитра»:

    — Однако я видел, как осетинская сторона обстреливала из «Градов» грузинские села.

    — Когда это случилось?

    — Утром 8-го, как только мы туда попали. Мы видели, как с севера обстреливали из «градов» южную часть Цхинвали.

    http://d-avaliani.livejournal.com/12629.html

    9) Александр Ломая, секретарь СНБ Грузии:

    Наши вооруженные силы использовали ракетные установки типа «Град» лишь по направлению Верхнего городка, где была развернута артиллерия [сепаратистских сил], и это не является населенным пунктом. Что касается центральной части Цхинвали — где расположены административные здания — было применено современное оружие, имеющее точный прицел, в частности DANA [самоходное артиллерийское орудие].

    http://www.civil.ge/rus/_print.php?id=18051

    10) Давид Кезерашвили, министр обороны Грузии:

    Что касается «Градларов», то они использовались только от Рокского тоннеля до Джавы. Мы не использовали такого рода артиллерию против Цхинвали. Мы не выпустили ни одной такой ракеты в этом направлении.

    http://www.parliament.ge/index.php?lang_id...p;info_id=21926



    Таким образом, «Град» по городу использовался как минимум с двух сторон конфликта, если конечно посчитать, что грузины врут.

    Кроме того, на территории Южной Осетии (так же как и Грузии) были найдены останки ракет 220 мм РСЗО БМ-27 «Ураган», которых нет на вооружении Грузии, но то, что такие установки использовались российскими войсками известно достоверно (из российских источников) ( http://iceaxe.livejournal.com/415895.html ), что делает упоминание грузинских 120 мм «Градов» совсем уж неприличным.
    http://giorgi-chachba.livejournal.com/4886.html
    Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
    ---
    Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

     


    Facebook Comments