Автор Тема: Международный суд ООН начинает слушания по иску Грузии против России  (Прочитано 13369 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12100
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
[float=left]
[/float]Международный суд ООН  завтра начинает открытые
слушания по делу, касающемуся применения Международной
конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации,
начатому по иску Грузии против России. Заседания
пройдут во Дворце мира в Гааге и будут касаться
"единственно предварительных возражений к компетенции
суда, выдвинутых Российской Федерацией", говорится
в документе. Согласно предварительной схеме слушаний,
первый раунд пройдет 13-14 сентября. В понедельник в
прениях выступит российская сторона, во вторник - грузинская.

http://finam.fm/news/71086/


« Последнее редактирование: Сентябрь 14, 2010, 01:08:38 am от GZ06 »
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20109
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +125
Мне вот интересно...
россия никогда не выполняла никаких международнях обязательств, что будет если даже грузия выграет, думаю русские, как обычно забют на это дело.

TibuaL

  • Гость
думаю русские, как обычно забют на это дело.
и опустятся ниже уровня плинтуса, где сейчас находятся...

Оффлайн Yuri

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Карма 11
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
и опустятся ниже уровня плинтуса, где сейчас находятся...
ниже не опустится- там сейчас Георгия...
А про невыполнения Россией НИКАКИХ международных обязательств- это просто ничем не подтвержденный треп... я даже не буду просить предоставить тут факты... потому как их просто не существует...Симо - вы в свой аватар фото Гебельса поставьте- будет в самый раз...
я нормальный российский парень...нас миллионы...

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20109
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +125
А про невыполнения Россией НИКАКИХ международных обязательств- это просто ничем не подтвержденный треп...
Простой вопрос...
по плану Саакашвили, Медведев, Саркози Грузия выполнила все условия, а Россия, что сделала?

Amra Inal-ipa

  • Гость
Россия нашла формальные причины не судиться с Грузией

13.09.10г.


Дело, поступившее в Международный суд ООН, разваливают по формальным критериям
Сегодня Международный суд ООН в Гааге (ICJ) начнет слушания по иску Грузии к России, поданному в августе 2008 года. Тбилиси обвиняет Москву в нарушении Конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации и требует от суда заставить Россию обеспечить возвращение грузинских беженцев в Абхазию и Южную Осетию. Как выяснил ”Ъ“, российская сторона намерена оспорить юрисдикцию суда и будет указывать, что перед подачей дела в ICJ Грузия не прошла все необходимые инстанции.
ФОТО APВ иске, поданном в Международный суд в Гааге, Тбилиси обвиняет Россию в том, что она «развязала против Грузии агрессию с целью навсегда лишить грузинских беженцев права на возвращение и лишить народ Грузии права на самоопределение»
Ходатайство о начале процесса против РФ Грузия подала в ICJ еще 12 августа 2008 года — в последний день войны на Кавказе. Тбилиси обвинил Москву в том, что с 1990 года она нарушала Конвенцию 1965 года о ликвидации всех форм расовой дискриминации (КЛРД). «РФ через свои государственные органы, а также через южноосетинских и абхазских сепаратистов, действовавших по указанию или под руководством РФ, совершила серьезные нарушения фундаментальных обязательств по конвенции»,— утверждается в ходатайстве. В частности, по версии Тбилиси, Москва проводила дискриминацию грузинского населения, а в 2008 году «развязала против Грузии агрессию с целью навсегда лишить грузинских беженцев права на возвращение и лишить народ Грузии права на самоопределение». Как пояснил ”Ъ“ источник в министерстве юстиции Грузии, КЛРД выбрана для обоснования претензий к РФ потому, что в соответствии с ее ст. 22 нарушения разбираются ICJ, причем ответчик не может заблокировать разбирательство.
Первые очные слушания по грузинскому иску суд провел в сентябре 2008 года. Их итог оказался в пользу России. Тбилиси просил тогда ввести в отношении РФ обеспечительные меры, заставив Москву вывести войска из Абхазии и Южной Осетии, обеспечить возвращение грузинских беженцев и гарантировать им право на собственность, обеспечить возвращение Сухуми и Цхинвали в состав Грузии, а заодно выплатить Грузии компенсацию. Однако в своем решении от 15 октября ICJ не стал удовлетворять просьбы Тбилиси, а ограничился лишь призывом к обеим сторонам конфликта «воздержаться от актов расовой дискриминации и их поддержки».
Как сообщили ”Ъ“ в ICJ, 1декабря прошлого года Россия подала возражения к грузинскому иску, в которых оспаривается юрисдикция суда. Именно эти возражения и станут предметом начинающихся сегодня в Гааге слушаний. В соответствии с процедурой первой сегодня будет выступать российская делегация: на изложение своей позиции ей отведено три часа. Завтра свои возражения огласит грузинская сторона. Затем вновь в среду два часа будут выступать россияне, а в пятницу — грузины. Вынесение решения, по словам источника ”Ъ“ в суде, займет «от пары недель до нескольких месяцев».
По словам источника ”Ъ“, близкого к процессу, Москва решила для начала попробовать завернуть иск по формальным критериям, а не сразу отбивать грузинские претензии по существу. Именно поэтому на данном этапе Россия оспаривает юрисдикцию суда. «Как следует из тех возражений, которые РФ передала в суд, Москва считает, что грузинский иск привязан к конвенции 1965 года искусственно, а потому ICJ не следует рассматривать это дело»,— указывает собеседник ”Ъ“. По его словам, главный юридический аргумент Москвы заключается в том, что до момента подачи иска Грузия никогда не обвиняла Россию в расовой дискриминации своего населения. Несмотря на то что до войны «замороженные» конфликты в Абхазии и Южной Осетии становились предметом обсуждения в рамках ООН, ОБСЕ и смешанной контрольной комиссии по урегулированию южноосетинского конфликта, официальных претензий к Москве Тбилиси не выдвигал.
Более того, сегодня на заседании суда российская сторона укажет на нарушения, допущенные Грузией в ходе подачи иска. Дело в том, что Тбилиси, обращаясь с иском к РФ, ссылался на ст. 22 КЛРД, допускающую подачу иска в ICJ. Однако, отмечает близкий к процессу собеседник ”Ъ“, обращаться в суд можно только в том случае, если спор «не разрешен путем переговоров или процедур, специально предусмотренных в конвенции».
Эти процедуры детально описаны в ст. 11–13. Государство—участник КЛРД, обвиняющее другое государство в неисполнении положений конвенции, должно сначала обратиться в комитет ООН по ликвидации расовой дискриминации. Комитет затем передает претензии соответствующему государству, которое в течение трех месяцев должно представить свои письменные объяснения. Если через шесть месяцев вопрос по-прежнему не урегулирован, то комитет ООН создает согласительную комиссию, которая должна подготовить «заключения по всем вопросам, относящимся к фактической стороне спора, и рекомендации, которые она признает необходимыми для разрешения спора». Председатель комитета затем направляет этот документ участникам спора, которые в течение трех месяцев должны сообщить, согласны ли они с предложениями согласительной комиссии. Лишь пройдя все эти процедуры и не добившись справедливости, одна из сторон может обратиться в ICJ.
«Грузия всех необходимых этапов не проходила. Так что теперь ICJ вправе отказать в рассмотрении иска,— отмечает источник ”Ъ“.— Тем более что в августе 2008 года комитет ООН заседал и как раз обсуждал отчеты РФ, однако Грузия почему-то не стала обращаться туда, а пошла напрямую в суд». По словам другого собеседника ”Ъ“, знакомого с российской аргументацией, Москва будет напирать на то, что, если суд все же примет грузинский иск к рассмотрению, он тем самым подорвет авторитет комитета ООН по ликвидации расовой дискриминации.
В свою очередь, Тбилиси рассчитывает, что ICJ отвергнет претензии РФ и продолжит рассматривать иск. «Грузинская сторона представила суду неопровержимые доказательства ответственности России за этническую дискриминацию грузинского населения в Абхазии и Южной Осетии начиная с 1990-х годов по нынешний день, и мы надеемся на справедливое решение суда»,— заявила ”Ъ“ заместитель министра юстиции Грузии Тинатин Бурджалиани, возглавляющая команду грузинских юристов в Гааге (кроме сотрудников министерства юстиции Грузии интересы Тбилиси будут представлять международные адвокаты Джеймс Кроуфорд, Филипп Сандс, Пол Райхлер и Пайям Ахван).
По словам госпожи Бурджалиани, на днях Гаагу посетил министр юстиции Грузии Зураб Адеишвили и передал прокурору Международного уголовного суда Луису Морено-Окампо информацию об этнической чистке грузинского населения. По данным ”Ъ“, эти материалы во многом схожи с теми четырьмя томами, которые Тбилиси ранее направил в ICJ. В них помимо обвинительного меморандума содержатся три тома доказательств: интервью президента Михаила Саакашвили и других чиновников, свидетельские показания грузинских беженцев и внутренние правительственные документы.
С помощью этих документов Тбилиси надеется убедить ICJ применить суровые санкции против РФ. «Международный суд вправе обязать государство, нарушающее международное право, выплатить реституцию и компенсацию,— заявила ”Ъ“ Тинатин Бурджалиани. — Но для нас важно не столько выплата компенсации, но то, чтобы суд обязал РФ прекратить дискриминацию этнических грузин и граждан Грузии на оккупированных территориях — как непосредственно, так и посредством марионеточных режимов, а также обязал прекратить мешать возвращению беженцев». Госпожа Бурджалиани считает важным, что за несколько дней до начала судебных слушаний Генассамблея ООН приняла резолюцию, подтверждающую право беженцев на возвращение в Абхазию и Южную Осетию. Александр Габуев; Георгий Двали, Тбилиси


http://www.pressdisplay.com/pressdisplay/ru/viewer.aspx

Оффлайн ЛАШАРЕЛА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Карма 493
  • Пол: Мужской
  • крест "Лашари"
  • Уважение: 0
Как старается Россия чтоб избавится от Гаагского суда, почему??? потому что "у вора шапка  горит"!!!
Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
---
Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

Оффлайн Кук

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 624
  • Карма 63
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
и опустятся ниже уровня плинтуса, где сейчас находятся...
Куда уж ниже? Другое дело, что им действительно насрать на международные договоренности и решения. Не так ли и произошло с планом по урегулированию "Медведев - Саркози"? Вывели они войска в места их постоянной дислокации?
Ельцин - 190 см, Путин - 170 см, Медведев - 160 см... Такое впечатление, что президентов в России подбирали производители матрешек.

Оффлайн Yuri

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Карма 11
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
по плану Саакашвили, Медведев, Саркози Грузия выполнила все условия, а Россия, что сделала?
вы сказали НИКАКИХ международных договоров.... Россия выполнила договор в части соответствующей ее восприятию ситуации... то есть огонь был прекращен, территория Грузии была освобождена после того, как военным объектам был нанесен определенный урон, а территории Южной Осетии и Абхазии после признания их независимости, российской стороной более не считаются грузинской территорией... если вы их до сих пор считатете своими- это ваше право и ваши проблемы... постарайтесь обосновать и переубедить... международное право - это не гранитный монумент высеченный в скале... это изменяющаяся под внешними обстоятельствами юридическая и ,как показала история, прецендентная практика... стороны могут доказывать свою правоту в международных инстанциях...Однако в сложившихся обстоятельствах мнение одной стороны не может быть воспринято как абсолютное, тем более, что оно не подкреплено мнением населения , проживающего на спорных территориях...
Вывод войскопять таки нужен только Грузинской стороне, но не той же Абхазской или Осетинской... Россия на правах третьей третейской стороны, тем более наделенной международными миротворческими полномочиями, вправе решать вопрос в одностороннем порядке, обеспечивая безопасность подконтрольных территорий... ваши претензии , по большому счету, не обоснованны и чисто эмоциональны....   
я нормальный российский парень...нас миллионы...

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20109
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +125
Россия выполнила договор в части соответствующей ее восприятию ситуации
Правильно, в выгоду себе а не по договору-войска должны были отойти на позиции, на которых стояли до войны, подчёркиваю...себе в выгоду, а на договор повторю ешё раз-клали.

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20109
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +125
Юр, мы с тобой по этому поводу спорили уже и будем по кругу ходить, ответь мне на один вопрос...
В каком военном преступлении призналась Россия, в каком факте геноцида или этночистки?

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12100
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
территория Грузии была освобождена после того, как военным объектам был нанесен определенный урон,

что и где вы освободили? вы по прежнему на територии Грузии.
По урону... Это лучше ваших экономистов спрасите про ушедшие сотни милиардов от вас )))
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Yuri

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 760
  • Карма 11
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
В каком военном преступлении призналась Россия, в каком факте геноцида или этночистки?
вопрос конечно сложный... вы сами понимаете, какие последствия ведут к признанию факта геноцида и есть еще проблемы самой постановки такого вопроса... то есть кто его ставил и в каких обстоятельствах... не всегда эти вопросы решаются чисто в правовом контексте, часто в политическом... Россия обладает определенным весом и возможностями блокировать неприятные для себя решения... как впрочем и многие политические тяжеловесы... вся эта возня вокруг  этих определений мне кажется не имеет своей целью вынести справедливое решение... поэтому часто решения выносят односторонние, политически мотивированные... одни, не имея возможности надавить на мировое мнение, начинают игру невинных жертв, привлекая на свою сторонцу политических оппонентов, другие,  имея ввиду какие то выгоды начинают продавливать решения основываясь прежде всего на собственных интересах , чем на справедливости... всю эту кухню придумали давно и с годами чище на ней не становится... поэтому то, что вы предъявляете России, на самом деле можно предъявить к любой стране и любой стороне большинства конфликтов... к сожалению как доминирующая сила в мире - США, сама поставила крест на решении многих вопросов в плоскости права и справедливости, нарушая многие международные соглашения... теперь требовать этого же от других становится все тяжелее...  я не хочу оправдывать действия России в некоторых событиях , но и требовать от нее посыпать голову пеплом, когда вокруг все заняты возможностью выбить выгоду и плевали на справедливое решение, достаточно наивно... правила этой игры придуманы не в России...
я нормальный российский парень...нас миллионы...

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20109
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +125
Да Юрик, сложно всё, последствия конечно будут, но за всё надо отвечать!

По теме...

Суд ООН в Гааге начал рассматривать иск Грузии против России

ТБИЛИСИ---В понедельник Международный суд в Гааге начал рассмотрение правомерности иска Грузии против России. Тбилиси обвиняет Москву в нарушениях международной Конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, которые, по их мнению, имели место во время грузино-абхазской войны в начале 90-х годов и конфликта 2008 года.

Сегодня Россия представила свою аргументацию, почему Гаагский суд не должен с точки зрения юридического права принимать грузинский иск к рассмотрению.

Судебное слушание проходило в полупустом зале, куда пришли представители сторон, а также немногие заинтересованные юристы. Иностранных дипломатов почти не было.

Российскую сторону представляли официальные чиновники МИДа, а также три нанятых по этому делу зарубежных специалиста.

Российская сторона представила свою позицию с утра в понедельник. Она заявила, что рассмотрение грузинского иска не входит в компетенцию Международного суда, и поэтому слушания должны прекратиться.

Дело в том, что Грузия подала иск на четвертый день августовской войны – 12 августа 2008 года. И эта жалоба затрагивает не только события в Южной Осетии, но и то, что происходило в Абхазии в 90-е годы.

Грузия обвиняет Россию в том, что она способствовала имевшим там место «этническим чисткам», поддерживала “местные сепаратистские власти”, а затем препятствовала возвращению грузинского населения в эти два конфликтных региона.

На эти обвинения Россия сегодня представила три главных аргумента.

Первое – это то, что Грузия никогда раньше официально не выдвигала претензий российской стороне за абхазскую войну и другие события 90-х годов в конфликтных регионах.

Более того, как отметил российский представитель на суде, грузинские власти все эти годы соглашались с присутствием российских миротворцев в Абхазии и Южной Осетии и никогда официально в докладах в адрес ООН не предъявляли своих претензий России по поводу того, что она таким образом проводит там какую-либо дискриминационную политику в отношении грузин.

Второй аргумент российской стороны был технического порядка. По мнению российских представителей, Грузия нарушила процессуальные нормы, напрямую подав иск в Международный суд, при этом даже не попытавшись обсудить свои притензии в подведомственных органах ООН, например в Комитете по ликвидации расовой дискриминации или в более низких судебных инстанциях.

И третий аргумент заключался в детальных юридических трактовках 22 статьи международной Конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации, по которой Грузия и подала жалобу против России.

Присутствовавший на судебном слушании юрист Сергей Дикман говорит, что трактовкам именно этой статьи конвенции сегододня  больше всего внимания.

Говорит представитель НПО «Юристы за конституционные права и свободы» Сергей Дикман:

“Там было очень много по поводу того, как нужно читать статью, по поводу правил интерпретаций. И вот просто часа два из трех это было препарирование, разбор слова за словом этой статьи. И насколько грузинская жалоба соответствует Конвенции по ликвидации расовой дискриминации, если она хочет обжаловать действия другой страны с применением этой конвенции в международном суде”.

Во время судебного слушания российская сторона также ссылалась на документы предыдущих лет, говоря, что все последние годы она выступала только как фасилитатор переговорного процесса. И что если у Грузии есть претензии, то она должна разбираться напрямую с властями Южной Осетии и Абхазии, а не искать правды в Москве.

Выступавший на слушании глава юридического отдела российского МИДа Кирилл Геворкян сказал: “Грузинская сторона подала иск в суд только после того, как стало понятно, что грузинская военная операция провалилась”.

Геворкян сегодня также сказал, что в 2008 году Грузия пыталась силовым путем решить свои региональные проблемы. При этом она нарушила ряд международных норм. По его словам, в такой ситуации Россия уверена, что “страна-истец не должна быть допущена к привилегии” подавать жалобу в такую высокую судебную инстанцию.

Представители грузинской стороны во время сегодняшнего слушания спокойно сидели в зале. Как рассказывают присутствовавшие, никаких эмоций они не выражали.

Завтра у них будет возможность во всех деталях представить свою точку зрения. Говорить о деталях запланированного выступления они сегодня отказались.

В грузинском МИДе тоже сегодня предлагали подождать развития событий.

Серги Капанадзе, директор департамента международных организаций, ограничился лишь общими комментариями о том, почему грузинская сторона считает, что Россия должна понести ответственность в соответствии с иском в Гааге.

Кроме юридической стороны, он отметил следующую политическую составляющую судебного разбирательства:

“Сейчас же могу сказать: важно то, что уже сейчас Россия находится в суде, и им приходится отвечать перед нами. То есть на первом этапе это уже есть достижение наше, что Россия сейчас в Гааге и то, что российским юристам сейчас приходится оправдываться перед нами”.

Олеся Вартанян

http://www.ekhokavkaza.com/content/article/2156288.html

TibuaL

  • Гость
Российская сторона представила свою позицию с утра в понедельник. Она заявила, что рассмотрение грузинского иска не входит в компетенцию Международного суда, и поэтому слушания должны прекратиться.
:afiget: :afiget: :afiget:

 


Facebook Comments