Автор Тема: Шансы оппозициии в Грузии.  (Прочитано 10162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Amra Inal-ipa

  • Гость
Шансы оппозициии в Грузии.
« : Август 28, 2010, 11:13:19 pm »
  • Publish
  • 0
    Нино Бурджанадзе идет в президенты

    Бывший спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе заявила о готовности баллотироваться на пост президента страны. В Тбилиси почти ежедневно проходят акции протеста беженцев из Абхазии и Южной Осетии и уличных торговцев - зачастую они заканчиваются столкновениями с полицией. Одна группа политиков обсуждает процедуру импичмента главы государства. Другая завершила работу над иском против Михаила Саакашвили - его собираются направить в Международный суд в Гааге. После летнего затишья политическая жизнь в Грузии бурлит.

    Свои претензии на пост президента Бурджанадзе озвучила после того, как ей не дали возможности встретиться с беженцами из Южной Осетии в селе Хурвалети. Тогда бывшего спикера и ее свиту закидали камнями. Официальные СМИ уверяли, что это сделали беженцы, "возненавидевшие" Бурджанадзе за ее встречи с российскими руководителями. Сама она уверена: камни бросали члены "зондеркоманды", специализирующейся на расправах с оппозиционерами.

    По мнению Бурджанадзе, необходимо мирным путем добиться отставки Михаила Саакашвили и досрочно выбрать президента. Она убеждена, что пребывание у власти вождя "революции роз" постоянно грозит стране войной.

    Своих амбиций Нино Анзоровна никогда не скрывала. Тем более сейчас, когда оппозиционные лидеры фактически разделились на две группы. Одна выступает за улучшение избирательной среды и смену власти путем выборов. Ее негласный вдохновитель - глава "Альянса за Грузию" Ираклий Аласания. Вторая группа не верит в такую возможность и требует безоговорочной отставки президента.

    Особые надежды Бурджанадзе возлагает на Всегрузинское народное собрание, проведение которого запланировано на осень. Предполагается, что главными действующими лицами в нем станут известные в Грузии ученые, деятели искусства, представители интеллигенции, спортсмены. Все те, кто обладает хоть каким-то авторитетом в обществе.

    Ход в общем-то апробированный. Два десятка лет назад, когда у власти в Грузии был Звиад Гамсахурдиа, оппозиционные политики и общественные деятели провели выборы в Национальный конгресс. Который сыграл важнейшую роль в сплочении оппозиции и выработке единой программы действий. И только военный переворот помешал мирно передать власть конгрессу, в работе которого, между прочим, участвовали и абхазы с осетинами. Пусть в качестве наблюдателей. Сегодня об этом почти никто не помнит.

    Получится ли сейчас создать альтернативный по сути парламент? Прогнозировать что-либо трудно. Ведь разобщенность в стане оппозиции сохраняется.

    Бурджанадзе выступает за Всенародное собрание. "Белые", "Альянс национальных сил", консерваторы и еще несколько организаций планируют приурочить начало процедуры импичмента Саакашвили к 7 ноября - третьей годовщине разгона полицией и армией акции оппозиции в Тбилиси. "Национальный форум" не исключает создания нового оппозиционного объединения, которое будет вести диалог с властью об изменении Избирательного кодекса. Лейбористы просто обещают вывести на улицы своих сторонников, если парламент примет новую редакцию Конституции. При этом народ пребывает в апатии, и нет уверенности, что раздробленная оппозиция сумеет его мобилизовать.

    Сколько бы Аласания или лидеры вечно готовящегося к активным действиям "Национального форума" ни ездили по регионам и ни укрепляли свои районные организации, в их способность изменить ситуацию мало кто верит. Как и в силы других.

    Самую жесткую и, наверное, точную оценку происходящему дал политолог Рамаз Сакварелидзе. "Оппозиционеры должны бороться с властью. Вместо этого они берут у нее деньги и валяются на пляжах", - говорит он. Можно только добавить: при этом они не забывают обещать президенту и его команде "горячую осень".

    http://www.izvestia.ru/georgia1/article3145391/

    DJENNIFER

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #1 : Август 28, 2010, 11:18:46 pm »
  • Publish
  • 0
    После ее визитов в Россию-вряд ли ей светит стать в Грузии президентом...

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20109
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #2 : Август 28, 2010, 11:27:05 pm »
  • Publish
  • 0
    После ее визитов в Россию
    Не только, она обвинила грузин, что они сами бомбили гори и своих мирных, ей вабше не светит президенсткое кресло, только при одном случае, как с Амином в Афгани и с Сальвадором Альенде в Чили, думаю с Мишкай так не получится. :up:

    DJENNIFER

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #3 : Август 28, 2010, 11:31:04 pm »
  • Publish
  • 0
    Мне думается,что даже те из грузин,кто не любит Саакашвили,не простят Бурджанадзе предательства.

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20109
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #4 : Август 28, 2010, 11:32:31 pm »
  • Publish
  • 0




    Амра, а сама что молчишь, интересно, что сепаратюги говорят и что думают в Сухуми. :ggg:

    DJENNIFER

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #5 : Август 28, 2010, 11:34:24 pm »
  • Publish
  • 0
    А вообще жаль,что Бурджанадзе скурвилась,мне она нравилась раньше..харизматичная тетка. И если б она не переметнулась,вполне бы потянула президенство.

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #6 : Август 28, 2010, 11:36:19 pm »
  • Publish
  • 0
    Амра, а сама что молчишь, интересно, что сепаратюги говорят и что думают в Сухум


    это пока новость, особенно об импичменте я еще не слышала, я жду ваши высказывания :ggg:

    DJENNIFER

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #7 : Август 28, 2010, 11:37:35 pm »
  • Publish
  • 0



       
    Беженцы закидали камнями Бурджанадзе за встречу с Путиным
    13.08.2010   

    Лидера "Демократическое движение – единая Грузия", Нино Бурджанадзе вчера не впустили в поселение беженцев Хурвалети. Как заявила бывший председатель парламента, ей устроили встречу представители т.н. "зондер бригад", и не дали возможность пообщаться с беженцами.
    О визите Нино Бурджанадзе в Хурвалети ни центральным, ни местным СМИ ничего не было известно. Об инциденте стало известно лишь вечером, во время ее выступления в прямом эфире телекомпании "Триалети". По словам Нино Бурджанадзе, беженцы, являющиеся сторонниками властей, вели себя в отношении нее особо агрессивно.

    Вместе с Нино Бурджанадзе вчера в Гори находился известный спортсмен Лука Куртанидзе, который отметил, что беженцы закидали камнями уже уходящих политиков.

    Бывший спикер парламента в прямом эфире "Триалети" говорила два часа. Главной темой были августовская война и вопрос ответственности грузинских властей. Бурджанадзе еще раз обвинила власти Саакашвили в начале войны. В течение передачи в прямой эфир поступило примерно 15 телефонных звонков. Подавляющее большинство зрителей, которые представлялись беженцами, называли Бурджанадзе предателем родины за встречу с Путиным.

    После каждого такого звонка Бурджанадзе говорила, что в эфир ей звонили нанятые Вано Мерабишвили люди. Во время одного подобного звонка бывший председатель парламента заметно занервничала, и не находила слов. В это время в эфире послышался позитивный для нее звонок, который дал ей возможность успокоиться.

    В передаче Нино Бурджанадзе назвала организатором хурвалетской акции Резо Кахниашвили. Кахниашвили является членом горийского городского совета, и председателем парламентского бюро мажоритарного депутата Бадри Басишвили. По распространенной информации, Кахниашвили является руководителем т.н. "зондер групп" беженцев.

    В беседе с "Радио Свобода" Кахниашвили отметил, что во время инцидента не находился в Хурвалети, и пришел туда позднее. По его словам, рядовые беженцы не приняли Бурджанадзе, которая не может назвать русских солдат даже оккупантами.

    Нино Бурджанадзе дала слово, что вновь приедет в поселение беженцев. Рано или поздно, обязательно придет к власти, накажет, кого надо наказать, и после восстановления территориальной целостности страны, вернет беженцев в свои дома. Бывший спикер парламента не конкретизировала, когда она выполнит это обещание.

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #8 : Август 28, 2010, 11:40:40 pm »
  • Publish
  • 0
     Гости:  Нино Бурджанадзе, лидер движения "Единая Грузия", бывшая председатель парламента Грузии
    Ведущие: Алексей Дурново
    Передача: Интервью

    А. ДУРНОВО – Наш президент, российский президент Дмитрий Медведев не так давно, если я не ошибаюсь, пару месяцев назад сказал, что возобновление диалога России с Грузией возможно только в том случае, когда Михаил Саакашвили уйдет от власти. Вы согласны с этим утверждением или все-таки нужно что-то еще, кроме этого?

    Н. БУРДЖАНАДЗЕ - Я не знаю, что еще нужно для этого. Я думаю, что для этого нужно элементарное желание с обеих сторон, чтобы такой диалог состоялся. И я думаю одно, меня совершенно не удивляет то заявление, которое сделал господин Медведев. Потому что когда, например, Саакашвили его практически назвал пустым местом, я не думаю, что после этого любой уважающий себя человек, тем более президент такого огромного государства захотел бы иметь дело с президентом, который его назвал пустым местом. Это просто некорректно, просто безответственно и никакого оправдания действительно тем заявлениям, которые Саакашвили делал, нет. Ты можешь быть обиженным, не соглашаться с политикой того или иного государства, но элементарные дипломатические рамки, безусловно, любой президент должен соблюдать. И здесь как раз у Саакашвили самая большая проблема. Вы знаете, как раз у меня было интервью с «Эхо Москвы», я разговаривала с господином Ганапольским, который во время относительно августовских событий как бы прямо пальцем указывал на Путина и Россию. Я могу вам одно сказать. Я, например, присутствовала во время того телефонного разговора, во время которого Путин предупредил Саакашвили, что если будет военные действия со стороны Грузии, тем более в тех местах, где дислоцируются российские миротворцы, что Россия введет войска и что будет крупномасштабная война, будет разгромлена грузинская армия и Россия признает Абхазию и Южную Осетию. Так что, Путин честно предупредил Саакашвили, каковы будут последствия, если он себя будет вести так, как он собирался себя вести. И это не я цитирую впервые, я, несмотря на то, что в оппозиции к Саакашвили, очень аккуратно отношусь к той информации, которая у меня была, исключительно исходя из своего положения во власти. Об этом телефонном разговоре впервые рассказывал сам Саакашвили. Только после этого я подтвердила, что такой телефонный разговор существовал. И были еще другие телефонные разговоры, были другие договоренности, которые неоднократно нарушались, в том числе и со стороны Саакашвили. Поэтому я абсолютно не удивлена тем, что Россия не собирается разговаривать с человеком, который просто-напросто использует и каждый день культивирует антирусские настроения в Грузии, которые доходят уже до абсурда. Лишь для того, чтобы сохранить власть.

    А. ДУРНОВО – Но получается, что в событиях, которые произошли в августе 2008 года, целиком и полностью виноват Саакашвили.

    Н. БУРДЖАНАДЗЕ - Нет, я не говорила, что целиком и полностью. Это ваша интерпретация, скажем так. Это очень сложный клубок и я неоднократно выступала с критическими заявлениями по отношению к политике России, и, конечно же, я считаю, что Россия тоже в свое время допустила достаточно большие ошибки и промахи. И были с моей точки зрения неправильные шаги, которые не улучшали российско-грузинские отношения. Однако закрывать глаза на те ошибки, которые были допущены со стороны Грузии, я тоже не считаю правильным. Я могу сказать одно, да, российско-грузинские отношения были очень сложными, но войну в августе можно было избежать. Я в этом абсолютно уверена. Потому что эти сложные отношения, к сожалению, существовали и до Саакашвили, и во время правления Шеварднадзе и Ельцина. Это понятно, разрушился огромный Советский Союз, остались интересы России в регионе, у Грузии были совершенно другие интересы. Эти интересы, они приходили в противоречие. Скажем прямо, безусловно, у России были и есть и всегда будут интересы иметь свою сферу влияния в Грузии, с другой стороны у Грузии есть абсолютно законный интерес не являться сферой интересов какого-либо государства, а иметь свои собственные интересы и защищать свои национальные интересы. Как найти баланс между этими двумя противоречиями, это уже дело тех политиков, которые должны быть более уравновешенными и быть более прагматичными. Что касается августовской войны, еще раз хочу сказать. Вы знаете, я вам скажу один очень простой пример. Во-первых, я вам привела пример относительно телефонного разговора, который состоялся в апреле 2008 года. Это было уже ясно, каковы будут последствия, Путин же не скрывал, он не обманывал, он не говорил, что, Миша, если ты будешь действовать, я не буду вмешиваться. Если бы он так сказал, это было бы просто нечестно. Он сказал прямо и открыто. Если грузинские войска будут действовать, если мои миротворцы окажутся под ударом, то наши войска перейдут границу, и мы признаем Абхазию и Южную Осетию. Нужно было быть тысячу раз осторожнее после таких замечаний. Второе элементарное. 56-я или 58-я армия вела серьезные учения буквально за ту сторону хребта. Нужно было быть глупцом, чтобы не понимать, чем может обойтись приказ бомбить Цхинвали. Поэтому я говорю, что чего бы ни хотела Россия, хотела Россия войны или не хотела, это другой вопрос, но войну можно было избежать, если бы Саакашвили действовал адекватно и если бы у Саакашвили не было бы маниакальной мысли, что он победит российские войска за сутки и он поставит российские войска на колени. Я отвечаю за свои слова, я ему четко однозначно сказала: российская армия, российский солдат это солдат, которого не смог поставить на колени ни Наполеон, ни Гитлер и никогда уж Грузия не сможет поставить российских военных на колени. Нужно искать пути, как договариваться, как находить общий язык, как бы сложно это ни было. Но, к сожалению, я не была услышана.

    А. ДУРНОВО – Как теперь решать ту проблему, которая возникла? Что делать с Абхазией и Южной Осетией, которые признаны Россией и еще тремя государствами, но главным образом Россией. Как выходить, это тупик или какой-то выход все-таки существует?

    Н. БУРДЖАНАДЗЕ - Вы знаете, я считаю, что в определенном смысле эта ситуация очень похожа на тупик. И я вам скажу, что у меня была тяжелейшая реакция, когда я получила информацию относительно признания Абхазии и Южной Осетии, потому что я поняла, насколько глубоким стал этот тупик. Насколько это все осложнило ситуацию. И, конечно же, выход из этого тупика очень тяжелый. Он не будет легким. Но я вам скажу, все-таки я думаю, я оптимист и я считаю, что не бывает безвыходных ситуаций. Во-первых, я уверена в том, что грузинский народ должен найти в себе мужество и также и абхазский и осетинский народы мы все должны признать те ошибки, которые допускали. И все должны думать о том, как не повторять тех самых ошибок. Между прочим, это касается и России. Потому что если мы хотим выстраивать нормальные отношения, а я во время моего визита в Россию увидела, что такое желание выстраивать нормальные отношения есть, мы должны реально проанализировать, где кто какие ошибки допустил. Не для того чтобы мы постоянно упрекали в этих ошибках друг друга, а для того чтобы не делать того же самого и найти выход из ситуации. Я думаю, что Грузия в первую очередь должна налаживать прямой диалог с абхазами и южными осетинами, и мы должны налаживать диалог с Россией и постепенно восстанавливать мосты доверия, которые существовали в течение веков между грузинами и абхазами, грузинами и осетинами. И это даст возможность постепенно как-то говорить уже о тех проблемах и болячках, которые существуют. Вы знаете, во время моей встречи с Путиным и Лавровым я услышала очень важные фразы, когда были сказано, что нет никакого табу в российско-грузинских отношениях, потому что раньше вы помните, что Россия говорила, что Абхазия и Южная Осетия признанные республики, и мы этот вопрос вообще не обсуждаем. Я услышала во время моих встреч, что нет никаких табу. Можно говорить обо всех проблемах, и я считаю, что очень важное заявление уже было потом сделано в июне премьер-министром Путиным, когда он заявил, что Грузия и Абхазия, Грузия и Осетия сами должны находить общий язык. И Россия здесь может быть только третьей стороной. Это было очень важным заявлением и я считаю, что сложно, но все-таки добиваться того, чтобы на двусторонней основе грузино-абхазские и грузино-осетинские отношения выруливались, возможно. И конечно я бы хотела надеяться на то, что Россия будет играть объективную и позитивную роль в этой ситуации. Тогда возможности урегулирования этих отношений реально появятся. Если Россия будет играть негативную роль, я думаю, что это будет плохо не только для российско-грузинских отношений, но это будет плохо и для самой России, потому что дурной пример заразителен, как вы понимаете. И признание Абхазии и Южной Осетии или независимость Абхазии и Южной Осетии могут иметь достаточно негативные последствия и для самой России. Поэтому я думаю, что здесь найти выход из этой ситуации, если смотреть уже не с сегодняшней точки зрения только, но со стороны большой политики, прагматичного выгодно в принципе и Грузии и России.

    А. ДУРНОВО – Но все-таки то решение, которое было принято фактически ровно два года назад, Россией признать Абхазию и Южную Осетию, это было ошибкой?

    Н. БУРДЖАНАДЗЕ - Вы знаете, во-первых, для меня эмоционально это очень болезненное решение, потому что осложнило решение проблем моей страны. С другой стороны я думаю, что было бы конечно, лучше, если бы Россия не признавала Абхазию и Южную Осетию, потому что и для самой России это было бы наверняка лучшим выходом. Однако я понимаю, что ситуация была очень осложнена. И я вижу, что Саакашвили допустил критическую ошибку, когда исчез из договора Саркози-Медведева пункт относительно статуса Абхазии и Южной Осетии. И не надо было махать после драки кулаками и говорить о том, что мы все равно вернем и все равно все сделаем и так далее. Но конечно же, я считаю, что если бы не было признания, сейчас для старта новых российско-грузинских отношений была бы ситуация получше.

    http://echo.msk.ru/programs/beseda/706280-echo/

    Оффлайн Simo Hayha

    • Global Power Moderator
    • Генералисимус
    • ******
    • Сообщений: 20109
    • Карма 2041
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +125
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #9 : Август 28, 2010, 11:46:37 pm »
  • Publish
  • 0
    Неа, сепаратистов не устраивает приход к власти Бурджанадзе и Ногаидели, если их словам верить, то они сказали, что при приходе их к власти в Грузии, Абхазия и Цхинвали вернутся в состав Грузии, путя мол обещал. :2smk:

    DJENNIFER

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #10 : Август 28, 2010, 11:55:12 pm »
  • Publish
  • 0
    Ну и интервьюю..Чего-то мямлит,никакой четкой позиции у нее нет. Только стоны-ах,как все плохо,могло бы быть получше. Ну нельзя одной задницей на двух стульях усидеть,увы. :!:

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #11 : Август 28, 2010, 11:56:52 pm »
  • Publish
  • 0
    если их словам верить, то они сказали, что при приходе их к власти в Грузии, Абхазия и Цхинвали вернутся в состав Грузии, путя мол обещал


    так я всегда говорю - пусть Саакашвили будет у власти - и вам хорошо, и нам душевно :cool:

    DJENNIFER

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #12 : Август 29, 2010, 12:02:49 am »
  • Publish
  • 0
    так я всегда говорю - пусть Саакашвили будет у власти - и вам хорошо, и нам душевно
    Так он не всегда будет у власти. Хотя его президенство подняло Грузию,как бы его не поливали грязью в России.

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #13 : Август 29, 2010, 12:05:42 am »
  • Publish
  • 0
    Хотя его президенство подняло Грузию


    я рада за вас!
    и думаю, что на один срок придет другой президент, его ставленник, а потом вернется Саакашвили.
    схема проверенная)))))))))))

    Amra Inal-ipa

    • Гость
    Re: Шансы оппозициии в Грузии.
    « Ответ #14 : Август 29, 2010, 12:08:00 am »
  • Publish
  • 0
    после войны питалис прити к власти через типа вастания


    А сам Саакашвили как пришел к власти?
    хорошо помните новейшую историю свою? :2wink:

     


    Facebook Comments