Автор Тема: Томас де Ваал: Если Саакашвили сможет спокойно уйти с политической сцены, это бу  (Прочитано 2887 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12100
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +104
Томас де Ваал: Если Саакашвили сможет спокойно уйти с политической сцены, это будет здоровое явление для Грузии


Журналист Томас де Ваал
 
02.07.2011 02:16

Олеся Вартанян

 ТБИЛИСИ---Наша традиционная пятничная рубрика «Гость недели». Сегодня - это известный журналист, автор множества публикаций о Кавказе Томас де Ваал. С ним беседовала наш тбилисский корреспондент Олеся Вартанян.
 
Олеся Вартанян: Мы все знаем, в обществе идут спекуляции на тему, что Михаил Саакашвили может стать премьер-министром. Я бы хотела в другом ракурсе об этом поговорить. Михаил Саакашвили до сих пор не сделал никакого заявления о том, как он видит свое будущее - становится премьер-министром или уходит? Мне интересно, почему он тянет?
 
Томас да Ваал: Мне кажется это логичным, что он не торопится, ведь, когда он примет решение, он станет уже не тем Михаилом Саакашвили - или он будет человеком, который уходит с политической сцены и становится слабее, или он станет премьер-министром и будет масса претензий к нему от общества. Поэтому он, конечно, не принимает решения и тянет время.
 
Олеся Вартанян: Это как-то зависит от внешних факторов?
 
Томас да Ваал: Конечно, зависит и от внешних факторов. Лично я считаю, что это будет большим достижением самого Саакашвили, если он сможет спокойно уйти с политической сцены, думаю, что это будет здоровое явление для Грузии. И, конечно, здесь имеет место фактор влияния западных стран, которые могут четко заявить, что возможно, согласно конституции, принять пост премьер-министра, но мы будем на это смотреть отрицательно.
 
Олеся Вартанян: На днях у вас вышел критичный доклад по Грузии…
 
Томас да Ваал: Не совсем критичный, скорее, сбалансированный.
 
Олеся Вартанян: Там вы пишете, что самой влиятельной структурой в стране остается МВД, и некоторые в Грузии поговаривают, что Вано Мерабишвили может претендовать на пост премьер-министра. Как вы думаете, насколько это вероятный сценарий, и как бы его приняли на Западе?
 

Слушать
 Playlist
Загрузить
 

Томас да Ваал: Как внешнему наблюдателю, мне трудно судить, но мне кажется, что Мерабишвили не публичный политик, а, скорее, «подкулисная» фигура. И я думаю, что это будет нездоровое явление, если он останется такой сильной фигурой в стране. Действительно, силами МВД правительство решило большую проблему для Грузии – криминальности и ежедневной коррупции. С одной стороны, это большое достижение для Грузии, а с другой - мне кажется, что МВД становится как бы неподотчетным другим ветвям власти.
 
Олеся Вартанян: После событий 26 мая мало кто внутри страны стал реально протестовать против действий властей. Об это немного пошумели, но прошло чуть больше месяца, и об этих событиях по большей части почти никто не вспоминает. Мне интересно ваше мнение, зачем нужно было властям проводить такой жесткий разгон митинга?
 
Томас да Ваал: Почему так жестоко поступили? Возможно, одна из причин это то, что силы безопасности не совсем управляемы. А может быть, действительно хотели наказать, напугать оппозицию. Если так, то эти действия продиктованы советским мышлением. Это не мышление нового европейского правительства.
 
Олеся Вартанян: Многие обратили внимание на позицию Запада - уже на следующий день после разгона зарубежные послы по большей части оправдали действия властей. Международные медиа практически не освещали эти события. В Европе и Соединенных Штатах не прозвучали критичные отзывы.
 
Томас да Ваал: Я бы так не сказал. Там были призывы, что надо расследовать эти события. Я думаю, что в высказываниях были и критические ноты. Не надо забывать, что в Интернете показали кадры, как полицейские бьют демонстрантов, весь мир это увидел. Это, конечно, плохо отразится на репутации Грузии.
 
Олеся Вартанян: Хотя это вроде совсем не повлияло на имидж Саакашвили. Кажется, что он и не проиграл ничего Западу?
 
Томас да Ваал: Трудно судить, потому что все-таки картина политической жизни Грузии складывается из очень многих деталей. Это заметили, конечно, и в Европе, и в Штатах. И есть впечатление, что Грузия все-таки не такая стабильная страна, как хотелось бы.
 
Олеся Вартанян: Том, в вашем докладе вы рассказываете о том, что интерес Грузии к Европейскому Союзу не вполне однозначен, что у грузинского руководства нет твердой позиции, что страна должна стать членом ЕС. Декларации по этому вопросу совсем иные. В чем же все-таки дело?
 
Томас да Ваал: В своем докладе я постарался немного заглянуть вперед: какой будет модель Грузии, какое будет развитие Грузии на ближайшие годы? И я рисовал треугольник. В одном углу, я его условно назвал «Старая Грузия», это патриотическая православная Грузия, у которой много древних ценностей, но в качестве модели XXI века она не очень устойчива. Второй угол  - это Сингапур, это идея либертарианцев, открытая экономика в Грузии, низкие налоги, дерегуляция. А третий угол - это Европейский Союз, где, наоборот, регуляция, твердый закон, институты и демократическая подотчетность. Я думаю, что все-таки Грузия до сих пор вертится в этом треугольнике. Власти, руководство пока не выбрали твердого направления для страны. Говорят о Сингапуре, а потом говорят о сближении с Евросоюзом. Но сближение с Евросоюзом не делается поспешно, для этого нужен очень устойчивый, серьезный проект. Пока, к сожалению, я этого не вижу.
 
Олеся Вартанян: Давайте попробуем определить положение Грузии за рубежом. Возьмем ситуацию с ВТО. Мы все слышали заявления, которые делают зарубежные политики - европейские, американские - о том, что Россия, скорее всего, станет членов ВТО до конца этого года. Но мы не видим уступок России по принципиальным позициям Грузии для того, чтобы та дала свое согласие для вступления России в ВТО. Как вы думаете, Америка, Европа собираются впустить Россию в ВТО в обход интересов Грузии в данном случае?
 
Томас да Ваал: Я бы не сказал. Здесь, конечно, очень тонкая игра. Америка, Европа хотят, чтобы Россия вошла в ВТО. Для них это миллиарды двухстороннего бизнеса с Россией. А с другой стороны, они не хотят, унизить Грузию. В таких переговорах все решается в последний момент. Пока рано открывать карты в этой игре.
 
Олеся Вартанян: А каковы перспективы того, что Грузия и Россия могут договориться?
 
Томас да Ваал: Я думаю, что все-таки договорятся, потому что цена провала слишком велика.
 
Олеся Вартанян: В прошлом году в беседе с нами вы сказали, что политика Грузии в отношении Северного Кавказа ошибочна. Недавно Грузия признала геноцид черкесов. Мне интересно ваше мнение спустя год. Что это признание поменяло в отношениях с Россией?
 
Томас да Ваал: Ну, я уже не помню, что говорил в прошлом году. Конечно, я думаю, что не все стороны этой политики ошибочны. Думаю, то, что граждане Северного Кавказа могут свободно пересекать границу Грузии, это положительный момент. Что касается признания геноцида черкесов. Конечно, это выглядит довольно цинично. Почти параллельно с черкесами депортировали абхазов, фактически абхазы страдали не меньше черкесов. Но в этой резолюции, естественно, из-за современной политики не упоминаются абхазы. Поэтому слишком прозрачен современный политический подтекст этой резолюции.
 
Олеся Вартанян: Если мы начали говорить об Абхазии, давайте продолжим. В этом году у них пройдут внеочередные выборы. У вас есть уже какие-то предположения, кто станет президентом и как это изменит позиции внутри и за пределами Абхазии?
 
Томас да Ваал: Нет, у меня нет предположений. Я думаю, что смерть Багапша, это очень печальная новость для Абхазии, потому что этот человек все-таки был фактором стабильности внутри Абхазии. И сейчас я боюсь, что будет слишком сильная внутриабхазская политическая борьба, которая не пойдет на пользу никому.

http://www.ekhokavkaza.com/content/article/24253133.html
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12100
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +104
Вот такие недотепы европеицы, что думают что все знают а потом ни какой ответсвенности, создают проблемы как минимум своим гражданам в том числе.
Они не смогли победить коррупцию и преступность в своих странах и решили учить молодую команду в Грузии, кто сумел это сделать с большим преимуществом. Наблюдается уже в Европе что они на самом деле стали нервничать видя успехи реформ в Грузии а своими им похвастатся нечем.
« Последнее редактирование: Июль 02, 2011, 09:02:53 am от GZ06 »
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20113
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +125
Журналист Томас де Ваал
Ой господи, ну этот то вообще валенок  :kuril:

Андоррская модель для Кавказа – Том Де Ваал

http://forumkavkaz.com/index.php/topic,1526.0.html

Оффлайн zindiosama

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1890
  • Карма 316
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
И сейчас я боюсь, что будет слишком сильная внутриабхазская политическая борьба, которая не пойдет на пользу никому.
...кроме кремля :buba:
деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

Оффлайн Нарт

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1200
  • Карма 77
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
чёткая и аргументированная позиция Томаса де Ваала.
РЕСПУБЛИКА АБХАЗИЯ - АПСНЫ -СУВЕРЕННОЕ И НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО!

Оффлайн ЛАШАРЕЛА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Карма 493
  • Пол: Мужской
  • крест "Лашари"
  • Уважение: 0
чёткая и аргументированная позиция Томаса де Ваала.
:lol: :lol:
Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
---
Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

Оффлайн ЛАШАРЕЛА

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1392
  • Карма 493
  • Пол: Мужской
  • крест "Лашари"
  • Уважение: 0
чёткая и аргументированная позиция Томаса де Ваала.
Вопрос: почему ненавидят т Абхазы Саакашвили? назови хот одну причину ненависти. :D
Аурысқуа! Шҩани! Шҩаби! Шҩчи! Зеги искусааит!!!
---
Когда-то возле Грузии уже была «православная империя», Византия, чье влияние простиралось на пол-мира. Их войска тоже стояли в Сухуми (Цхуме), и их церковники служили в грузинских храмах службы на греческом языке. Они тоже считали себя центром мирового православия и мира вообще. Тогда казалось, что так будет вечно. Но сегодня нет ни Византии, ни ее армии. Ее наследие – в руинах, и даже в ее церквях молится другой народ. А Грузия по-прежнему живет. Так что следите, как бы в погоне за чужим добром не потерять свое…

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12100
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +104
чёткая и аргументированная позиция Томаса де Ваала.

 :lol: :lol: :lol:  :shpik:  :ycool:
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12100
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +104
Это для Томаса. Пусть поплачит http://forumkavkaz.com/index.php/topic,26.msg45979.html#msg45979
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн zindiosama

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1890
  • Карма 316
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +1
ваще на кого этот Де Ваал работает?

чёткая и аргументированная позиция Томаса де Ваала.
особенно вот эта:

Томас да Ваал: Нет, у меня нет предположений. Я думаю, что смерть Багапша, это очень печальная новость для Абхазии, потому что этот человек все-таки был фактором стабильности внутри Абхазии. И сейчас я боюсь, что будет слишком сильная внутриабхазская политическая борьба, которая не пойдет на пользу никому.
:auu:
деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

Оффлайн Орлеана

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1676
  • Карма 582
  • Пол: Женский
  • Служу Свободе и Справедливости!
  • Уважение: +30
Вопрос: почему ненавидят т Абхазы Саакашвили? назови хот одну причину ненависти. :D

ЗАВИСТЬ!
Это бой не на жизнь, а на смерть и до смерти
Наша ненависть пусть ваш сожжет Вавилон!
Запасайтесь гробами, кремлёвские черти!
Пусть тротил и свинец истребят ваш закон!
Государство рабов и вождей-изуверов...
Пусть ответит за всё эта злая sвинья:
За Чечню, и за Грузию полною мерой,
И за то, что сидели такие, как я!

Борис Стомахин

 


Facebook Comments