Автор Тема: Грузино-черкесские отношения. Прошлое, настоящее, будущее.  (Прочитано 42742 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lion

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 2176
  • Карма 459
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +52
Династические браки между правящими родами западной грузии и адыгеи

За углублением связей грузинских царств и княжеств с Кабардой последовали политические браки. Дочери из знатных адыгских (черкесских и кабардинских) родов не раз становились супругами грузинских царей и князей. Грузинские правители постоянно старались иметь с северокавказскими народами добрососедские, дружественные отношения. Они отчетливо осознавали большое военно-политическое значение тесных связей с горцами, проживающими на другой стороне Кавказских гор. Согласно дошедшим до нас сведений, впервые представитель тысячелетней династии Багратионов женился на черкесской княжне в ХIII веке. В 1563 году Русудан, дочь черкесского правителя, вышла замуж за наследника имеретинского престола, в дальнейшем царя Георгия II (царств. в 1565-1583 гг.). В связи с этим историческим фактом царевич Вахушти писал: "Царь Георгий женился на дочери владетеля Черкесии Русудан, обвенчался с нею". У царицы Имерети Русудан (скончавшейся в 1578 году) было двое сыновей, царевичи Баграт (1565-1578 гг.) и Леван (1573-1590 гг.). После смерти отца (1583 год) Леван был возведен на имеретинский престол и царствовал до 1590 года.
Известно, что большое значение связи грузинских царств и княжеств с Кабардой приобретали во время внутренних феодальных противостояний. К концу 70-х годов ХVI века цари и князья Западной Грузии, противостоящие друг другу, смогли замириться с помощью дочерей знатных адыгейских правителей. В указанный период сестра супруги Георгия II, царицы Русудан, "дочери владетеля Черкесии", стала женой владетельного князя Гурии Георгия II Гуриели (находился у власти в 1564-1583 годах). В 1573 году Георгий II Гуриели сверг владетельного князя Мегрелии Георгия III Дадиани (власт. в 1572-1582 годах) и сделал владетельным князем его младшего брата Мамия Дадиани. Георгий III Дадиани за помощью обратился к царю Имерети Георгию II, который попытался замирить владетельных князей. Об этом факте поведал царевич Вахушти: Георгий Дадиани "попросил у царя руки свояченицы, воспитывавшейся при его дворе, для обретения взаимного доверия. Если он этого не сделает, то не будет доверять ему. Поэтому выдал царь свою свояченицу за Георгия Дадиани…" и этим установился мир среди троих. Это подтверждает в ХVIII веке историк Бери Эгнаташвили, который пишет: "Георгий Дадиани попросил владетеля Имерети Георгия… Владетель Имерети, имеющий в это время женой дочь черкесского князя, обещал ему помощь. Ее сестра была женой Гуриели, третья же их сестра не была замужем, и жила при дворе царя Имерети Георгия, который воспитал их.
Таким образом, Дадиани попросил у владетеля Имерети Георгия руки младшей дочери владетеля Черкесии. И выдали за него дочь черкесского князя и объединились все трое…". Таким образом, царь Имерети Георгий II принял верное решение и свою черкесскую свояченицу, воспитывавшуюся при кутаисском дворе, в 1578 году выдал замуж за Георгия III Дадиани. Так был достигнут мир в Западной Грузии. По справедливому замечанию профессора Т. Боцвадзе, из этого факта следует, что "дочь кабардинского князя, в условиях самой кровавой борьбы за власть, представляла собой своеобразную гарантию мира", так как грузинские цари и владетельные князья были очень заинтересованы в союзе с кабардинцами…
По существующим материалам можно судить, что когда Георгий, царь имеретинцев, женился на дочери кабардинского князя, вместе с нею в Имерети прибыли ее сестры, возможно младше нее, которые воспитывались при имеретинском царском дворе, откуда и выдали их замуж. Не исключено, что дети владетельных князей Кабарды воспитывались и во владетельных домах Картли и Кахети и других княжеств. Такое сближение, установление родства между двумя сторонами было залогом добрососедских отношений и связей, что, со своей стороны, способствовало и свободному экономическому сотрудничеству". Владетельный князь Мегрелии (Одиши) Леван II Дадиани (1591-1657 гг.), который властвовал почти полвека (1611-1657 гг.), тоже старался установить связь с кабардинцами. Он был одним из сильнейших владетелей в истории Мегрельского княжества как с военно-политической, так и экономической точек зрения, желающим распространить свою власть на всю территорию Западной Грузии.
В связи с этим, сближение с владетельным князем Мегрелии было и в интересах правителя Кабарды. 1 марта 1640 года к великому князю Кабарды Алегуко Шегенукову пожаловал посол мегрельского владетельного князя, попросивший для старшего сына Левана II – Александра руки его дочери. Алегуко выразил свое согласие. О браке сына великого князя Мегрелии с дочерью великого князя Кабарды повествует итальянский миссионер Арканжелло Ламберти, в 1633-1649 годах живуший в Мегрелии.

Николай Джавахишвили, профессор
« Последнее редактирование: Июль 26, 2010, 01:46:11 pm от Lion »
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Шота Руставели.

Оффлайн Lion

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 2176
  • Карма 459
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +52
Эту тему я решил открыть, чтобы попытаться разобраться, - Что есть нынешняя активизация грузино-черкесского диалога: - возрождение нашего былого добрососедства, возврат к былому сотрудничеству и взаимопониманию,  или  что-то другое, и почему многие грузины, вот  даже на нашем форуме, считают, что  наш диалог противоестественен, суррогатен, он противоречит грузинской душе и совести…, ну и всё такое!?
Ну вот, например, цитата ираклия:
Цитировать (выделенное)
характер форума на мой взгляд это искусственное создание адыго-грузинской дружбы, в свете тех или иных событий,  хотя если спросить мнение большинства грузин этого форума то формат грузино-ингушский нам роднее, а главное он не суррогатный, не противоречит ни нашей душе ни совести...

Или вот ещё:
Цитировать (выделенное)
Так вот, мне нас..ть с высокой колокольной на черкеский, адыгский, кабардинский, карачаевский и иже подобные "геноциды" по определению. Все эти так називаемые униженные и пострадавшие  сволота против нас воевала, когда стреляла в моего народа, убивала моего друга со своей семьей, изгоняла со своих домов сотни тысяч грузин, тоггда им на собственный т.н. "геноцид" было нас...ть, а теперь возопили, карауууууул спасите на могилах наших предков олимпяду строят! почему когда в нас стреляли об этом не помнили? Помять видимо коротка. Пусть дружат теперь со своими свинорылами, они им обеспечат "счастливое" будущее.
На Кавказе для меня лично, есть единственный народ которого уважал, уважаю и буду уважать по истине верных друзей, это ИНГУШИ!!!!
« Последнее редактирование: Июль 26, 2010, 02:33:11 pm от Lion »
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Шота Руставели.

Оффлайн Lion

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 2176
  • Карма 459
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +52
Согласен, что  есть другие грузины,  как есть и другие черкесы,   и что таких, как иракли или баски и среди черкесов есть….  Суть не в этом, просто в последнее время, меня уже  порядком раздражает это постоянное  непонятное и непомерное нагнетание обстановки вокруг нас,   постоянно, и абсолютно ни к месту, противопоставляя черкесов и ингушей....   Если грузины считают, что ингуши им ближе и роднее, то ради бога, кто им мешает то,  так считать и далее,  мы препятствуем  что ли ихнему сближению или братанию.....?   Неужто наш  диалог  с грузинами идёт в ущерб  грузино-ингушским отношениям!? Лично я не вижу никакой связки, черкесы - это черкесы, ингуши-это ингуши.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Шота Руставели.

Оффлайн Ilia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 529
  • Карма 212
  • Уважение: 0
Понимаете Лайон отношение грузин к ингушам это не просто отношение к доброму соседу...Это единственный народ на всем Кавказе с которым у нас никогда,повторяю никогда не было никаких проблем.Каждый нормальный грузин,когда слышит слово ингуш чувствует прилив тепла в душе.Эти люди и в личностных отношениях самые верные друзья,я никогда не слышал ни от кого чтоб его предал ингуш.Они всегда стараються помочь тому,кого считают близким.Как они помогали чеченцам,как становились русским поперек пути,чтоб не пустить их в Чечню,как ложились поперек танков...Кто это не помнит?Как потом они делились последним и так скудным куском с чеченскими беженцами...А мы грузины помним как во времена Звиада сюда из Ингушетии шли колонны Камазов с помощью.И самое главное-ингуши это единственный народ на Северном Кавказе,который когда все орали на Грузию воодушевленные русскими-ату их,ату,они единственные кто не присоединился к этому бешеному визгу подстрекаемому агентурой ГРУ.Никто ничего не имеет против черкесов тут,наоборот конечно мы хотим быть друзьями вам,однако с отношениями   Грузии и ингушей это конечно же сравниться не может...ПОЭТОМУ С НИМИ НАМ И СТРОИТЬ ТО НИКАКИХ ОТНОШЕНИЙ НЕ НУЖНО-ВСЕ ВЫСТРОЕНО УЖЕ ЗА ВЕКА,а вот с черкесами нужно восстанавливать то что было в истории...А было ведь до 1992 года только хорошее

Оффлайн opera

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 771
  • Карма 273
  • Пол: Женский
  • Уважение: +58
Lion
Извини, удалила свой пост до того как появился твой ответ.
То, что происходит в соседнем разделе, результат переноса взаимоотношений с другого форума. Взаимоотношений, которые формировались в других условиях. Это остаточные проявления недавнего противостояния. Причём, тогда ещё ничто не предвещало потепления грузино-черкесских отношений и Ираклий и Ко не стеснялись в выражениях. На этом же форуме они чувствуют, что ветер поменялся, и, видимо, что-то в теперешнем его положении его смущает.
Цитировать (выделенное)
а главное он не суррогатный, не противоречит ни нашей душе ни совести...
Адыго-грузинская дружба противоречит ЛИЧНО ЕГО душе и совести, потому что успел много чего наговорить и остались свидетели, хоть и нет уже свидетельств.
Кто такой баск я не знаю, но пусть всё, что он там несёт, останется на его совести.

Оффлайн Ilia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 529
  • Карма 212
  • Уважение: 0
Говоря о грузино-кабардинских взаимоотношениях нельзя все сводить лишь к династическим бракам наших царей и князей.Отношения гораздо содержательнее...Грузия тысячелетиями ведущая борьбу за выживание против во сто крат превосходящих захватчиков с юга всегда имела в лице Большого Кавказского хребта самый надежный тыл,где в случае беды находили пристанище население и ополченцы.Посути за всю историю никто так и не смог захватить этот наш тыл исключая Тамерлана,да и тот лишь смог подняться в горы и ослабить там силы сопротивления но не добить...В случае необходимости ополченцы уходили еще дальше вглубь кавказских гор-к вайнахам,аланам,черкесам...там они набирали сил чтоб потом спуститься и прогнать оккупантов(самый наглядный пример-времена шаха Аббаса)...Это был естественный симбиоз родственных народов и он нарушался лишь когда сюда приходила инородная сила и начинала стравливать кавказские народы.Первыми это смогли сделать турки,натравив на Грузию дагестанских правителей и потом уже позднее западно-черкесские народности,не имевшие своих государственных образований и устраивавшие их нападения на мегрельских крестьян живших от Сухуми до Галидзги...Однако именно с кабардинцами проблем не было никогда.Наоборот они,имевшие свою государственность и умевшие мыслить по государственному ,всегда были самой надежной дружеской силой для грузинских правителей.Вспомним хотя бы роль кабардинских отрядов помогавших царю Ираклию Второму в войне с леками(дагестанцами).Я не говорю что они играли главную роль,но и недооценивать их роли нельзя.Они всегда по зову Ираклия приходили ему на помощь когда успевали ко времени....Эта идиллия была нарушена лишь в 1992 году.Тогда черкесы уже не имевшие своей государственности и разучившиеся мыслить по государственному фактически встали на сторону своего заклятого врага,устроившего им геноцид-Российской империи и стали воевать на ее стороне против своего естественного союзника-Грузии...Поэтому не надо удивляться тому что говорит Ираклий,хотя мы грузины понимаем важность союза кавказских народов и поэтому,несмотря на все обиды готовы строить новые отношения....  

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12091
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
Говоря о грузино-кабардинских взаимоотношениях нельзя все сводить лишь к династическим бракам наших царей и князей.Отношения гораздо содержательнее...Грузия тысячелетиями ведущая борьбу за выживание против во сто крат превосходящих захватчиков с юга всегда имела в лице Большого Кавказского хребта самый надежный тыл,где в случае беды находили пристанище население и ополченцы.Посути за всю историю никто так и не смог захватить этот наш тыл исключая Тамерлана,да и тот лишь смог подняться в горы и ослабить там силы сопротивления но не добить...В случае необходимости ополченцы уходили еще дальше вглубь кавказских гор-к вайнахам,аланам,черкесам...там они набирали сил чтоб потом спуститься и прогнать оккупантов(самый наглядный пример-времена шаха Аббаса)...Это был естественный симбиоз родственных народов и он нарушался лишь когда сюда приходила инородная сила и начинала стравливать кавказские народы.Первыми это смогли сделать турки,натравив на Грузию дагестанских правителей и потом уже позднее западно-черкесские народности,не имевшие своих государственных образований и устраивавшие их нападения на мегрельских крестьян живших от Сухуми до Галидзги...Однако именно с кабардинцами проблем не было никогда.Наоборот они,имевшие свою государственность и умевшие мыслить по государственному ,всегда были самой надежной дружеской силой для грузинских правителей.Вспомним хотя бы роль кабардинских отрядов помогавших царю Ираклию Второму в войне с леками(дагестанцами).Я не говорю что они играли главную роль,но и недооценивать их роли нельзя.Они всегда по зову Ираклия приходили ему на помощь когда успевали ко времени....Эта идиллия была нарушена лишь в 1992 году.Тогда черкесы уже не имевшие своей государственности и разучившиеся мыслить по государственному фактически встали на сторону своего заклятого врага,устроившего им геноцид-Российской империи и стали воевать на ее стороне против своего естественного союзника-Грузии...Поэтому не надо удивляться тому что говорит Ираклий,хотя мы грузины понимаем важность союза кавказских народов и поэтому,несмотря на все обиды готовы строить новые отношения....

Хорошый ты человек.  :up:
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Ilia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 529
  • Карма 212
  • Уважение: 0
Хорошый ты человек
Спасибо...Я просто всегда стараюсь говорить как думаю...На русских форумах бывал раньше так они меня там ненавидели как змею какую то...Но знаете со временем я кажеться даже до их душ достучался и даже они стали называть меня хорошим парнем.Несмотря на то,что знали-я готов жизнь отдать лишь бы уничтожить их империю

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12091
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
Эту тему я решил открыть, чтобы попытаться разобраться, - Что есть нынешняя активизация грузино-черкесского диалога: - возрождение нашего былого добрососедства, возврат к былому сотрудничеству и взаимопониманию,  или  что-то другое, и почему многие грузины, вот  даже на нашем форуме, считают, что  наш диалог противоестественен, суррогатен, он противоречит грузинской душе и совести…, ну и всё такое!?
Ну вот, например, цитата ираклия:
Цитировать (выделенное)
характер форума на мой взгляд это искусственное создание адыго-грузинской дружбы, в свете тех или иных событий,  хотя если спросить мнение большинства грузин этого форума то формат грузино-ингушский нам роднее, а главное он не суррогатный, не противоречит ни нашей душе ни совести...

Или вот ещё:
Цитировать (выделенное)
Так вот, мне нас..ть с высокой колокольной на черкеский, адыгский, кабардинский, карачаевский и иже подобные "геноциды" по определению. Все эти так називаемые униженные и пострадавшие  сволота против нас воевала, когда стреляла в моего народа, убивала моего друга со своей семьей, изгоняла со своих домов сотни тысяч грузин, тоггда им на собственный т.н. "геноцид" было нас...ть, а теперь возопили, карауууууул спасите на могилах наших предков олимпяду строят! почему когда в нас стреляли об этом не помнили? Помять видимо коротка. Пусть дружат теперь со своими свинорылами, они им обеспечат "счастливое" будущее.
На Кавказе для меня лично, есть единственный народ которого уважал, уважаю и буду уважать по истине верных друзей, это ИНГУШИ!!!!


Мы всего лишь малая часть населения. И вы и мы. Но мы как то отоброжаем настроения и ситуацию вокруг. Много людей помнят трагедию и не хотят смирится. В принципе вся Грузия так. Но, кто то находит пути примирения а кто то их не ищит. Процесс сближения Грузии с Кавказом в целом идет позитивно, но через терни. Кто то думает что надо с ингушами только иметь отношение, кто то думает что надо иметь и с чеченцами, кто то - с черкессами и так далее.. Но ведь все это в конце все равно сумируется! Я например думаю что Грузино Адыгское сближение, в принципе самое неожиданное для России является ахилесовой пятой на Кавказе. А если еще и ингуши то совсем плохо будет нашему общему врагу. Лично у меня отношения с чеченцами не вызывают доверия, из-за постоянного их участия во всем что против Грузии. Хотя я хотел бы их видеть их в первых списках наших друзей. Но у других свои направления. Ну и всем свой флаг в руки. Мы будем считать что наша цель минимум выполнена. Нельзя же как одни всем кидаться на шею на одних. Я думаю процесс нормальный идет просто вы учитывайте что народ пережил все беды и они знают непосредственных виновников. Но опять таки я считаю что надо преодолевать все во имя очищения Кавказа ото России. Уверен на 100% что все проблемы сразу уйдут. Мы обо всем договоримся.

П.С. Еще не маловажную роль в таких позициях играет ваша, адыгская позиция в роли абхазов как троянского коня русских на Кавказе. Вон даже турецкая диаспора высказалась по этому поводу и это не маловажно. А вы молчите. Хотя ты нет, Lion. Ты как раз нет. Я помню как ты на старом форуме высказался и некоторые представители "страны души" замолкли  :cool: :up:

Так что ребята, все нормально пока. Не оброщяйте внимание на некоторые горячие высказывания. Просто у них свое мнение. Время покажет.
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Ilia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 529
  • Карма 212
  • Уважение: 0
Лично у меня отношения с чеченцами не вызывают доверия, из-за постоянного их участия во всем что против Грузии. Хотя я хотел бы их видеть их в первых списках наших друзей.
Я не видел чеченцев в абхазской войне,зато вижу постоянно чеченцев во всех военных операциях Грузии после 2002 года...Я не знаю кто эти парни,может они уже граждане Грузии но точно знаю что не кистинцы.Кистинцы-они и так во множестве в нашей армии.Не буду говорить тут где именно я встречаю их но поверьте на слово эти парни готовы идти до последнего и их немало в Грузии...Наверное они уже граждане Грузии потому что так они служить не смогли бы у нас...Теперь что касаеться участия Ямадаевцев в 2008 году в войне на стороне русских...Поверьте они сделали много хорошего тут.Не открою большого секрета если скажу,что именно ямядаевцы вывели из окружения целые роты грузинской армии,зная где есть пробелы в кольце русских войск.Несколько раз они прокрадывались на позиции наших войск и предупреждали о начале артобстрела...Уже потом,когда началась оккупация они там приглядывали где доставали руки и спасали грузинское мирное население от шакалов...Рассказывали как в Гори ямадаевцы поймали осетин-мародеров и в кровь разбили им рожи...Так что не все так просто ребята.Ямадаевцы,кадыровцы и все остальные-это все обычные чеченцы.Какому чеченцу нравиться помогать тем кто уничтожал их народ?Может и есть пара таких больных,но ведь не забывайте сколько предателей среди грузин.Чего же мы от чеченцев хотим?Сейчас Чечня просто взяла тайм-аут,залечивает раны,размножаеться и готовиться к будущим боям.Подружитесь с любым чеченцем и когда он станет доверять вам вы услышите все что он думает о России...В том числе и от кадыровцев услышите...

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12091
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
Я не видел чеченцев в абхазской войне,зато вижу постоянно чеченцев во всех военных операциях Грузии после 2002 года...Я не знаю кто эти парни,может они уже граждане Грузии но точно знаю что не кистинцы.Кистинцы-они и так во множестве в нашей армии.Не буду говорить тут где именно я встречаю их но поверьте на слово эти парни готовы идти до последнего и их немало в Грузии...Наверное они уже граждане Грузии потому что так они служить не смогли бы у нас...Теперь что касаеться участия Ямадаевцев в 2008 году в войне на стороне русских...Поверьте они сделали много хорошего тут.Не открою большого секрета если скажу,что именно ямядаевцы вывели из окружения целые роты грузинской армии,зная где есть пробелы в кольце русских войск.Несколько раз они прокрадывались на позиции наших войск и предупреждали о начале артобстрела...Уже потом,когда началась оккупация они там приглядывали где доставали руки и спасали грузинское мирное население от шакалов...Рассказывали как в Гори ямадаевцы поймали осетин-мародеров и в кровь разбили им рожи...Так что не все так просто ребята.Ямадаевцы,кадыровцы и все остальные-это все обычные чеченцы.Какому чеченцу нравиться помогать тем кто уничтожал их народ?Может и есть пара таких больных,но ведь не забывайте сколько предателей среди грузин.Чего же мы от чеченцев хотим?Сейчас Чечня просто взяла тайм-аут,залечивает раны,размножаеться и готовиться к будущим боям.Подружитесь с любым чеченцем и когда он станет доверять вам вы услышите все что он думает о России...В том числе и от кадыровцев услышите...

дай бог что бы все так было как ты говоришь.  :up:
А в Абхазской войне они были. Во главе с Басаевым. Не надо было им лезть в Грузию. Но их Россия подцепила на крючек. Да в принципе и нас тоже подцепила. :down:
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

Оффлайн Умберто Понт

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 108
  • Карма 20
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
да, во многом можно согласится. Я часто слишал от солдат что Чеченци просто им крича предупреждали что их позиций скоро будут бомбить Русские. так многие спаслись, но к сожалению всетаки 99% потерь пришлось именно на арт и авиа обстрели.

да, и какой повод у Грузин и Чеченцев убивать друг-друга из за Русских и их шакалят осетров? некакой...поетому о столкновениях с Чеченцамы я не слишал.

да можно понять етих ребят, надо формально отработаться перед Русакамы и Кадировым. но по любому Чеченец которы запишется в Русскую Армию - для меня мразь которы не уважает свой народ и жертв Россиского геноцида.

Оффлайн Ilia

  • Старший
  • ****
  • Сообщений: 529
  • Карма 212
  • Уважение: 0
да можно понять етих ребят, надо формально отработаться перед Русакамы и Кадировым. но по любому Чеченец которы запишется в Русскую Армию - для меня мразь которы не уважает свой народ и жертв Россиского геноцида.
Позвольте не согласиться с вами...Этот народ сегодня выживает как может.Ни один народ Кавказа не положил столько на алтарь кавказской свободы,сколько чеченский народ-45000 убитых чеченских детей,около 200000 убитых взрослых.В войне с русским погиб почти каждый третий житель этой страны...Дайте им отдышаться и они еще скажут свое слово

Оффлайн Умберто Понт

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 108
  • Карма 20
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
да можно понять етих ребят, надо формально отработаться перед Русакамы и Кадировым. но по любому Чеченец которы запишется в Русскую Армию - для меня мразь которы не уважает свой народ и жертв Россиского геноцида.
Позвольте не согласиться с вами...Этот народ сегодня выживает как может.Ни один народ Кавказа не положил столько на алтарь кавказской свободы,сколько чеченский народ-45000 убитых чеченских детей,около 200000 убитых взрослых.В войне с русским погиб почти каждый третий житель этой страны...Дайте им отдышаться и они еще скажут свое слово

знаете, Я не противь чтоб они отдишались в Грузие. но только не одетие в Русскую военную форму и не с оружием в руках.

Оффлайн GZ06

  • Administrator
  • Маршал форума
  • *******
  • Сообщений: 12091
  • Карма 1984
  • Пол: Мужской
  • Очень злой Админ
  • Уважение: +103
знаете, Я не противь чтоб они отдишались в Грузие. но только не одетие в Русскую военную форму и не с оружием в руках.

 :up:

Пусть приезжают. мы всем рады. Но мы не много отошли от темы.
Абхазия -неотъемлемая часть Георгии! И я не доллар чтобы всем нравиться!!!


я серьёзно, не шучу!

 


Facebook Comments