Автор Тема: Признание государственной независимости Чеченской Республики  (Прочитано 16845 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Спасибо уважаемому Мусе Таипову, это он мне выслал, пускай данный указ/постановление займет достойное место в Чеченской ветке!





Постановление  N 1104 – Is
Парламента Грузии от 11 марта 2005 г.
(О признании всех решений ВС Грузии и
Президента Гамсахурдиа на весь срок их избрания)

 

Постановление 11 марта 2005

Парламент Грузии постановляет:

1. Парламент Грузии еще раз подтверждает, что Верховный Совет избранный 1990/ 28 октября и президент Грузии избранный 26 мая 1991, а также подчиненные  ведомства (в том числе вооруженных сил) и местные органы самоуправления  легитимны (законны) в течение сроков установленных соответствующим законом.

Парламент

Заместитель председателя Михаил Мачавариани

Тбилиси,
11 марта 2005.
N 1104 – Is
« Последнее редактирование: Август 11, 2013, 11:13:52 pm от Simo Hayha »

Оффлайн bislan

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 3349
  • Карма 393
  • Пол: Мужской
  • mensh.
  • Уважение: +10
а его не онулировли при соакошвили или раньше.
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это вопрос, который довольно часто я слышу. Дело в том, что в Грозном Россия не занималась тем, чем занимались в Цхинвале. Мы занимались обычными вещами, мы просто наводили порядок. Мы просто наводили порядок, мы не занимались уничтожением собственного народа, который формально

Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Бислан, давай лучше мы зададим этот вопрос уважаемому Мусе и я добавлю, как можно данному указу сегодня предать законную силу.

Оффлайн Муса Таипов

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма 35
  • Уважение: +1
Этот Указ и постановление о признании ЧР-Ичкерия (в то время ЧР. Слово Ичкерия, к названию страны, добавили после произвольного вписания российским руководством нашей страны в состав своей федерации) имеют законную силу. Другое дело, что сегодня грузинское руководство не смеет поднять этот вопрос в силу различных обстоятельств. Кроме того имеется (оно тоже опубликовано здесь) постановление парламента Грузии, N 1104 – Is, от 11 марта 2005г.

Приведу цитату:

Парламент Грузии постановляет:

1. Парламент Грузии еще раз подтверждает, что Верховный Совет избранный 1990/ 28 октября и президент Грузии избранный 26 мая 1991, а также подчиненные  ведомства (в том числе вооруженных сил) и местные органы самоуправления легитимны (законны) в течение сроков установленных соответствующим законом.


Это означает, что нынешние власти заявляют о признании всех решений органов власти всех уровней, периода президентства Звиада и Верховного Совета Грузии законными и легитимными.

Здесь чётко и недвуслысленно подтверждается легитимность всех решений и само слово - "легитимны" (законны) - в тексте (по крайней мере в переводе на русский язык) присутствуeт.

Вычленять что то отдельное и перечислять все решения принятые предыдущими властными структурами, в подобных документах, не принято. Лаконично, чётко и ясно.


Оффлайн Simo Hayha

  • Global Power Moderator
  • Генералисимус
  • ******
  • Сообщений: 20068
  • Карма 2041
  • Пол: Мужской
  • Уважение: +124
Спасибо, яснее некуда.

Оффлайн bislan

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 3349
  • Карма 393
  • Пол: Мужской
  • mensh.
  • Уважение: +10
салам олейкум муса.
так получается что Грузия признала Ичкерию но не офеширует.
точнее нету дип отношений.
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это вопрос, который довольно часто я слышу. Дело в том, что в Грозном Россия не занималась тем, чем занимались в Цхинвале. Мы занимались обычными вещами, мы просто наводили порядок. Мы просто наводили порядок, мы не занимались уничтожением собственного народа, который формально

Оффлайн Муса Таипов

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма 35
  • Уважение: +1
Ва алейкум Ассалам, Бислан.
Ты прав. Нас признали, но не афишируют... Но вопрос установления дип.отношений был отложен из-за режима Шеварнадзе. Хотя Аслан Mасхадов и совершил визит в Грузию, но это был скорее визит к народу Грузии, хотя и принимали его на высоком уровне. И нужно отметить, что с нашей стороны не было чёткой, внятной политической работы на внешнем уровне. Кто возглавлял в то время МИД у нас, всем известно...

Потом у нас началась война и последовала оккупация страны... Затем на Грузию напали и теперь часть Грузии находится под оккупацией и в состоянии перманентной угрозы дальнейшего вторжения. Одним словом "имперская карусель" действует.

Что происходит сейчас, мы все хорошо видим... У нас, часть граждан отделились от начатого курса (не народ разделился, а именно эти группы отделились от избранного пути) и способствуют России, говоря и делая абсолютно то, что выгодно России. Правда и в грузинском руководстве понимают что происходит (если они не понимают, то как они могут быть политиками или руководителями страны?) Нам они отвечают, когда речь заходит о легитимности и правомочности:
-Разберитесь между собой (при этом продолжая контакты и с явными национал-предателями, и с самозванцами, делая это через так называемые "неправительственные организации") Но мы все прекрасно понимаем, что организации подотчётны тем, кто их финансирует...

-А кто за вами стоит и сколько? Это же говорили и Джохару (рус)советские журналисты до его возвращения его домой - а сколько у вас героев, сколько генералов?

-А есть ли за вами вооруженные силы? (словно речь идёт не о праве и законности, а о бандах пришедших на "стрелку") Хотя за нами народ, который избрал курс на создание своей государственности, который он реализовал.

Одним словом - многим, если не всем, окружающим нас странам выгодно такое поведение и наличие подобных группировок (имею в виду интересы руководства, которые не всегда совпадают с интересами народов), которые помогают и им делать вид, что они "не понимают что происходит"...

Что касается нынешней власти Грузии, она находится в сложном положении. С одной стороны они не достаточно легитимны, о чём многие в самой Грузии предпочитают молчать, так как после ухода Шеварнадзе во власти должен был быть восстановлен Верховный Совет Грузии, который был избран народом Грузии до путча. Участники государственного переворота (включая Шеварнадзе), должны быть быть преданы суду и должно было проведено расследование, но его свели к расследованию на тему "сам погиб Звиад или его убили?" Вопрос государственного переворота и незаконности всего режима Шеварнадзе не ставился, как я знаю, также как и участие в этом России.

Одним словом ситуация и в Грузии, при всей кажущейся спокойной обстановке, довольно сложнaя. Это и мнимая "оппозиция" и реально недовольные. И миллиардеры и различные "эксы" действующие в интересах России.

Ну так вот, на этом фоне, только нас не хватало с нашими требованиями...

Думаю, что сейчас мы должны, не зацикливаясь на этом вопросе (вопросе признанности нашей страны) помочь Грузии окрепнуть. Только сильная, независимая Грузия сможет нам помочь!

Если собрать миллион нищих с долларом в кармане у каждого, они, от этого, миллионерами не становятся.

Нужно каждому кавказскому народу становиться "миллионерами" и все мы должны помогать в этом друг другу.

С уважением.

Оффлайн bislan

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 3349
  • Карма 393
  • Пол: Мужской
  • mensh.
  • Уважение: +10
муса я наверное своим постом тебя задену но без желаний обидит.
моса до коли нам простым людям смотреть на вашу грязню!!я понимаю что может быть ты прав может твой оппонент но поверь нам простым людям сейчас важно что бы вы все были вместе и тогда мне кажется мы будем хоть на шажок но ближе к своей идеи.
я читаю наши форумы и понимаю что ичкерию хороните вы руководители а мы делимся так сказать на тоиповых закаевых и ешё на несколько груп.
ларамца:
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это вопрос, который довольно часто я слышу. Дело в том, что в Грозном Россия не занималась тем, чем занимались в Цхинвале. Мы занимались обычными вещами, мы просто наводили порядок. Мы просто наводили порядок, мы не занимались уничтожением собственного народа, который формально

Оффлайн Муса Таипов

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма 35
  • Уважение: +1
Бислан, вообще то когда пишут "без желаний обидит", то не приравнивают правых и виноваты, сваливая всё в одну кучу....

А вот мне обидно именно за этот "простой народ", который занял удобную, в плане личных перспектив, позицию. Сам народ это называет - "сидением на заборе"...

И кто тебе сказал, что мы (имею в виду себя) не простой народ? Я и есть простой народ. Не князь, не граф, не наследственный принц... И если я стал немного известным, то только потому, что не молчу и говорю своё мнение, часто в ущерб себе, своим близким, которые у меня тоже есть, своему благополучию и перспективе.

Я бы тоже мог обратиться бы с призывом к "примирению" (кстати ничем не рискуя и сохраняя со всеми хорошие отношения для обустройства своего личного будущего). Но извини, подобный призыв ни к чему не обязывает и только даёт имитацию деятельности при отсутствии собственной позиции, и чётко высказанного отношения к событиям и личностям.

Когда мне говорят про "грызню", я спрашиваю - где вы её видели с моей стороны, с нашей стороны?

Разве давать оценку событиям, раскрывать пагубность для нашего народа тех или иных действий или бездействия, это "грызня"...?

Грызня бывает между грызунами, я себя, никогда, к такому классу животного мира не причислял.

К тому же не раз призывал к открытоой дискуссии. Слышал кто нибудь о согласии этих группировок на открытый разговор...? Мне нечего скрывать и прятать от наших соотечественников. Мы открыты и доступны, как в плане контактов, так и в плане дискуссии. Нет проблем. Перед своим народом нужно быть открытым, если, конечно, цели совпадают с тем что озвучивается...

Когда ты или кто другой, сравнивает нас с этими группами, то вы должны привести и показать аналогичные действия с нашей стороны:
Где мы подделывали указы?
Где мы провозгласили себя "премьерами" или "главами"?
Где и когда мы выступили и сделали обращение наносящее ущерб нашей государственности или её суверенитету?
Где мы принимали участие в попытке импичмента президента?
Где мы вели тайные переговоры с русскими?
Где мы называли Кадырова легитимным?
Где мы собирали своих сторонников и называли всё это "конгрессом чеченского народа"?
Где мы создали себе капитал или приобрели собственность?
Где мы говорили, что "чем больше русские убьют чеченцев, тем лучше для нас (кого нас?!)?

Если мы говорим о государстве, то у этого государства есть законы и если мы хотим освободить свою страну, каждый (если он не причисляет себя к разряду безмозглых существ) должен высказать своё отношение. А вести себя по Некрасову, как в России уповая на барина, который "приедет и всех рассудит", такое поведение не красит никого.

Когда мы обратились с призывом о создании "группы Барт", ни один, повторяю, НИ ОДИН из говорунов и политболтунов, не согласился войти в её состав. Лишь несколько скромных наших соотечественников  дали согласие. Но и они, в конце концов, отказались, мотивируя опасениями за своих родственников. Как будто у нас их нет...

Нам сам нас Творец говорит, что Он "не изменит нашего состояние, пока мы сами не изменимся"

Пока желающих измениться, лично я, вижу мало... "Простой народ", это все мы. "Сложные" не в нашей обойме. У них свой "народ"...

Оффлайн bislan

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 3349
  • Карма 393
  • Пол: Мужской
  • mensh.
  • Уважение: +10
я громадный пост написал но потом всё убрал поняв что у тебя своя правда как и у остолъных хотя мне по маленькому  она и понятна но по большому я её не понимаю.
 думаю я тебя понял, что ты хотел до меня донести.
я очень и очень разочарован.

забыл добавить!!!народ всегда занимает удобную позицию.
уж извини такой мы эгоистичный народ!!!НУ не достойны мы вас что поделаешь. :blus:
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это вопрос, который довольно часто я слышу. Дело в том, что в Грозном Россия не занималась тем, чем занимались в Цхинвале. Мы занимались обычными вещами, мы просто наводили порядок. Мы просто наводили порядок, мы не занимались уничтожением собственного народа, который формально

Оффлайн Муса Таипов

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма 35
  • Уважение: +1
Во первых Бислан, - кто тебе дал право говорить от имени всего народа? Или ты тоже "свой конгресс" провёл?

Во вторых" - правд много, но Истина одна и если ты говоришь о путях выхода, то и он только один. У меня "своей правды" нет. Но вот у моих оппонентов имеются какие то "свои правды" иначе и они и ты (наверное), если приравниваешь нас к ним, назвал бы нашу с ними "схожесть в действиях, делах" и ответил бы на те вопросы, которые я здесь задал.

Если я кому либо скажу - "все вы бори моисеевы", то я должен буду обосновать свои слова. Ну так вот, ты примерно так поступаешь. Я тебе задал вопросы, ты решил прикинуться простачком.

Валлах1и, вы все, всё понимаете. Но вам удобно, вам выгодно быть "недалёкими"...

Каждый человек (если он не болен) может отличить:
-холодное, от горячего;
-горькое, от сладкого;
-острое от тупого;
-мокрое от сухого и т.д.

А тут вдруг, многие так "растерялись"...

Общими фразами, конкретное дело не решается. Пустыми призывами, делу не помогают.

Когда опасность висит над всем народом, нужно УСИЛИЕ КАЖДОГО, КТО ОТНОСИТ СЕБЯ К ЭТОМУ НАРОДУ!

И если ты часть этого народа, то на тебе тоже есть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за этот народ. Или ты должен сказать - "я не из них"!

Кроме того, есть хорошая пословица - "короля создаёт свита..." Если люди не перестанут, как стадо баранов бросаться за обладателями денег и иными благами, в ущерб Истине, наше положение не поправится.

"По маленькому, по большому, по среднему", не бывает - ИСТИНА только одна. И понимать её нужно во всех измерениях и параметрах.

Пока люди не перестанут "думать желудком", наше состояние не изменится.

А нужно сказать честно, что всё это делается для того, чтобы не "засветиться", чтобы можно было ездить домой, чтобы не испортить отношения со всеми, в случае, если "кто либо из них придёт к власти"...

Со мной можешь "портить отношения". Я к власти не рвусь и плевать на неё не хотел, и дал слово, что никуда, ни на какую должность не пойду.

Если не понимает человек и если его намерения чисты (надеюсь, что у тебя они чисты), он должен искать истину, должен отличать ложь от правды и должен стать на сторону того, кто правдив, если разговор идёт о будущем всего народа...

Я десятки раз писал, что мы отрыты к дискуссии, что готовы доказать, показать вред, который приносят нашему народу эти группировки. Но уже года два, нет ответа. Вместо этого появляются (извини) такие как ты и говорят - "все вы одинаковые". При это не называя и не приводя ни одного факта или примера, где мы предали интересы нашего государства, народа, где мы подличали или совершали аферы. И тогда у меня возникают определённые (согласись резонные) подозрения, что это не просто слова, а целенаправленная работа, попытка нас "пустить в один замес" с проходимцами, аферистами, предателями или просто подлецами...

Я тоже могу сказать, таким обвинителям - "все вы такие". Но я терпеливо, изо дня в день - отвечаю, разъясняю, показываю вредоносность путей которые предлагают нам различные группировки. Но опять появляется очередной анонимный "обличитель" и снова - "все вы одинаковые"...?!!!!

Что касается народа, от имени которого ты тут пытаешься выступить, "повезло-неповезло", к нему это определение не подходит. Какой есть, такой и есть. Народы не выбирают. На яблоне растут яблоки, на вишне - вишни, на винограде - айва не вырастает.

Именно этот народ выдвигает из своего числа лучших наших сынов всю обозримую историю.

К народу нет претензий и не может быть. Сейчас народ задавлен и унижен (народ дома и не имеет никаких прав и возможностей, находясь на грани выживания), а к тем, кто сейчас в Европе, прикидывается "непонимающими" (или исполняет возложенную на них роль), вместо того, чтобы осмотреться, задуматься и встать туда, где он может и должен принеси пользу нашему общему делу! Иначе зря они выехали за границу...

И я вообще не любитель "оптовых обвинений".

Каждое действие, бездействие имеет конкретного хозяина и конкретное лицо, имя.

Ничего личного.







Оффлайн bislan

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 3349
  • Карма 393
  • Пол: Мужской
  • mensh.
  • Уважение: +10
если лично меня я дома небыль больше восьми лет.
также ты прав я если будет возможность хочется поехать и ездить дамой.
также ты прав я лично не хочу открыто выступать и на это уменя есть причины покрайни мере это для меня причины.
теперь посмотри сколько таких как я и узнаешь где народ и могу ли я говаритъ за него.
муса я снова повторяю другова у вас народа нет уж извините но мы таковы.
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это вопрос, который довольно часто я слышу. Дело в том, что в Грозном Россия не занималась тем, чем занимались в Цхинвале. Мы занимались обычными вещами, мы просто наводили порядок. Мы просто наводили порядок, мы не занимались уничтожением собственного народа, который формально

Оффлайн bislan

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 3349
  • Карма 393
  • Пол: Мужской
  • mensh.
  • Уважение: +10
муса если что я неявляюсъ беженцем или озулянтом.
Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это вопрос, который довольно часто я слышу. Дело в том, что в Грозном Россия не занималась тем, чем занимались в Цхинвале. Мы занимались обычными вещами, мы просто наводили порядок. Мы просто наводили порядок, мы не занимались уничтожением собственного народа, который формально

Оффлайн Муса Таипов

  • Новичок со стажем
  • **
  • Сообщений: 76
  • Карма 35
  • Уважение: +1
Еврей зашёл в баню, а там в это время, уже парился русский. Иван поднял глаза на вновь зашедшего, окинул его взглядом и сказал - "Абрам, ты или трусы надень или крестик сними..."


Бислан, ты уж определись, что тебе нужно? Поездки или свободная родина?

От твоих рассуждений, мне неловко за тебя, но помочь тебе ничем не могу. Гордиться безликой, трусливой позицией, может только глубоко несчастный человек...

Прятаться в толпе и кричать из-за чужих спин - "посмотри, нас много, вот такие мы...!" - к такому человеку, людям, испытываешь только жалость...

Причины, о которых ты говоришь, у меня гораздо больше. Сейчас сидят по лагерям мои родичи и запугивать приходили, мою мать. С требованием не писать, не говорить, заткнуться (наконец) присылали ко мне. Угрозы шлют - тоже мне.

А ты мне тут...

Другой народ есть, был и будет, но как говорится и в семье бывают "всякие"...
Не такие как ты есть народ, а совсем другие. Те, что стояли под градом пуль на митингах, которые посылали и посылают своих сыновей на войну, те, кто кормит, одевает и обувает, лечит раненых, скрывает их от оккупантов, и всё это с риском для жизни. Вот это и есть народ.

А такие как ты (не обижайся) "приспособленцы"...

И имя им, не народ. Это толпа.

Если не знаешь отличие толпы от народа, пожалуйста, не вступай дискусиию!


Оффлайн bislan

  • Moderator
  • Ветеран форума
  • ***
  • Сообщений: 3349
  • Карма 393
  • Пол: Мужской
  • mensh.
  • Уважение: +10
муса ты можешь нас кем хочешь называть но без нас вы не кто.
а что мы подавляюше болъшенство докозателъства море даже наши форумы.
ты меня нечем не задел и поверь последним постом ты дал мне дествителъно понимания где мы и где вы и я от души благодарен тебе за это.

так что я определился!!понял одно что вы не когда не сможете нас сплотит и возглавить.
мы как бы живём в раздельных мирах вы всвоём мы своём.
я представляю как мои друзья грузины удевлины моими постами.

ненавидел митинги и пафосные речи всегда.

Д.МЕДВЕДЕВ: Да, это вопрос, который довольно часто я слышу. Дело в том, что в Грозном Россия не занималась тем, чем занимались в Цхинвале. Мы занимались обычными вещами, мы просто наводили порядок. Мы просто наводили порядок, мы не занимались уничтожением собственного народа, который формально

 


Facebook Comments