Автор Тема: Re: "Перезагрузки" не хватило?  (Прочитано 7093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Мквирала

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1034
  • Карма 303
  • Пол: Мужской
  • Уважение: 0
Re: "Перезагрузки" не хватило?
« : Ноябрь 16, 2010, 08:06:19 am »
  • Publish
  • 0
    Понятно, что республиканцы ищут сейчас любой повод, чтобы показать Обаме "кузькину мать",

    Не только Обаме, но Русским окупантам тоже:
    Ключевые сенаторы США не будут голосовать за ратификацию договора по СНВ
    Несколько сенаторов-республиканцев, от которых зависит судьба договора с Россией по сокращению стратегических наступательных вооружений, заявили, что не будут голосовать за его ратификацию.
    В конце прошлой неделе президент США Барак Обама пообещал российскому президенту Дмитрию Медведеву, что он предпримет все возможное для ратификации договора по СНВ в Сенате в период сессии «хромых уток» – до того, как состав верхней палаты конгресса будет обновлен в начале следующего года по итогам ноябрьских выборов.
    Сенатор от штата Южная Каролина Линдси Грэм, принадлежащий к умеренному крылу Республиканской партии, на вопрос, проголосует ли он за ратификацию договора по СНВ, ответил: «Нет». «Не в его текущей форме», - сказал он в интервью телекомпании АВС.
    Более консервативный республиканский сенатор из Техаса Джон Корнен также не считает возможным ратификацию договора по СНВ в предложенные Обамой сроки. «Я просто не вижу способа, как этого можно достичь», - заявил Корнен в интервью CNN.
    Ранее сенатор-республиканец Джон Маккейн также заявил, что не уверен в том, что договор удастся ратифицировать. Неделю назад избранный от Кентукки сенатор Рэнд Пол, который является одним из представителей консервативного «Движения чаепития» также заявил, что не будет голосовать за договор по СНВ, однако он займет место в составе верхней палаты конгресса лишь после Нового года.
    Для ратификации договора по СНВ необходима поддержка двух третей состава сената США.  «Газета.Ru

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #1 : Ноябрь 16, 2010, 04:06:36 pm »
  • Publish
  • 0
    «Не в его текущей форме»,
    хм... интересно, а в какой? :gigi:
    по любому, одностороннее разоружение русни нам выгодно
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

    Оффлайн Мквирала

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1034
    • Карма 303
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #2 : Ноябрь 16, 2010, 07:07:06 pm »
  • Publish
  • 0
    хм... интересно, а в какой?
    по любому, одностороннее разоружение русни нам выгодно
    На самом деле подписание договора по СНВ  нам вообще не выгодно, гонка вооружения при фиговом положений в Российской экономике это то, что доктор прописал. Ну Гринго тоже пострадает, но не проблема в крайнем случае напечатают пару миллиардов зелёных,не в первой же.

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #3 : Ноябрь 16, 2010, 07:15:20 pm »
  • Publish
  • 0
    На самом деле подписание договора по СНВ  нам вообще не выгодно, гонка вооружения при фиговом положений в Российской экономике это то, что доктор прописал. Ну Гринго тоже пострадает, но не проблема в крайнем случае напечатают пару миллиардов зелёных,не в первой же.
    так об этом я и говорил
    нужно так, как было при горби
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #4 : Ноябрь 17, 2010, 01:22:37 pm »
  • Publish
  • 0
    а вот и фишка :gigi:

    Договор о разоружении с Россией налетел на препятствие: республиканцы против
    ("The New York Times", США)
    республиканцы против СНВ
    17/11/201010:55

    Надежды президента Обамы на ратификацию нового договора с Россией о разоружении к концу этого года, похоже, испарились во вторник, когда глава делегации республиканцев в Сенате на заседании уходящего состава не допустил голосования по этому документу — а он был одной из главных внешнеполитических целей Белого дома.

    Соответствующее объявление было сделано сенатором Джоном Килом (John Kyl) от штата Аризона, которого республиканцы выбрали своим глашатаем в этом вопросе, и это стало ударом для Белого дома, который ранее обещал добиваться одобрения так называемого нового договора СНВ. Но вся стратегия Белого дома основывалась на том, чтобы переубедить Кила, и демократы, срочно начавшие разрабатывать запасной план, признались, что свои шансы на успех считают слабыми.

    В следующем году добиться поддержки договора Белому дому будет лишь сложнее, потому что у демократов в Сенате будет на шесть голосов меньше, а значит, администрации придется переубеждать еще больше республиканцев, чтобы получить нужные для ратификации шестьдесят семь голосов.

    Договор, по условиям которого обе страны должны сократить свои ядерные арсеналы и возобновить практику взаимного инспектирования, прекратившуюся в прошлом году впервые после окончания холодной войны, — это краеугольный камень двух фирменных задач Обамы: восстановления дружеских отношений с Россией и начала движения в сторону окончательного уничтожения ядерного оружия во всем мире. Если договор не будет ратифицирован, то движение в сторону реализации обеих целей прекратится и, по мнению некоторых аналитиков, будет подорвана репутация Обамы на мировой арене.

    «Если в этом году не будет принят новый СНВ, то под угрозой окажется наша национальная безопасность», — заявил вице-президент Джозеф Байден-младший, который и вел переговоры с Килом. По словам Байдена, подобное событие выльется в «отсутствие режима верификации для отслеживания развития стратегического ядерного арсенала России», а также в порчу отношений, благодаря развитию которых появился новый канал снабжения войск в Афганистане и усилилось давление на Иран, от которого требуется отказ от ядерного проекта.

    «Учитывая то, что новый СНВ поддерживают обе партии, и то, что он имеет невероятно огромное значение для нашей национальной безопасности, действовать надо сейчас, и мы будем продолжать добиваться одобрения Сената до конца года», — сказал Байден.

    В обеих партиях голос Кила считают решающим, так как сенаторы-республиканцы по сути дела делегировали ему полномочия заключения сделки, по итогам которой должны быть выделены десятки миллиардов долларов на модернизацию ядерно-оружейного комплекса страны в обмен на ратификацию договора.

    За многие месяцы, в течение которых шли переговоры, администрация обязалась потратить на это 80 миллиардов долларов в течение ближайших десяти лет, а в пятницу согласилась дать еще 4,1 миллиарда долларов в ближайшие пять лет. В качестве жеста демонстрации серьезности намерений Белый дом обеспечил включение дополнительных средств, выделенных на модернизацию, в резолюцию о временных экстренных расходах, на которых государство и работает, хотя больше почти никакие программы дополнительного финансирования не получили.

    В общей сложности за сотрудниками Белого дома числится уже двадцать девять встреч, звонков, брифингов и писем с участием Кила или сотрудников его аппарата. Утверждается, что Килу дали все, чего он хочет, и с оптимизмом смотрели на перспективу договориться уже на этой неделе — только ради того, чтобы во вторник узнать о его решении от журналистов.

    Кил сказал, что уведомил лидера фракции демократов в Сенате, что на слушаниях уходящего состава Сената, начавшихся на этой неделе, не будет достаточно времени, чтобы решить все вопросы.

    «Когда лидер большинства Гарри Рид (Harry Reid) спросил меня, можно ли рассмотреть договор на слушаниях уходящего состава, я ответил, что вряд ли, учитывая, сколько всего еще Конгресс должен сделать, а также то, сколько сложных и нерешенных вопросов накопилось вокруг СНВ и вокруг модернизации», — заявил Кил в письменном заявлении.

    На просьбу дать интервью Кил ответил отказом. На вопрос о том, означает ли заявление сенатора отказ провести голосование на слушаниях уходящего состава, его пресс-секретарь Райан Патминтра (Ryan Patmintra) ответил: «Верно. Учитывая предстоящую законодательную повестку и сложнейшие вопросы, связанные с договором и с модернизацией, времени явно не хватает».

    Часть демократов еще надеется на благополучный исход.

    «Сегодня я говорил с сенатором Килом. Не верю, что возможность рассмотрения нового СНВ на слушаниях уходящего состава исключена», — делится своими соображениями сенатор от штата Массачусетс и председатель комитета по международным отношениям при Сенате Джон Керри. Он председательствовал на большинстве из восемнадцати прошедших слушаний, посвященных договору, и заручился поддержкой известных республиканцев, занимающихся национальной безопасностью.

    В среду Керри намерен провести пресс-конфееренцию с госсекретарем Хиллари Клинтон и сенатором от штата Индиана Ричардом Лугаром (Richard Lugar), который поддерживает новый СНВ. Байден сказал, что администрация не отказывается предоставлять дополнительные 4,1 миллиарда долларов, предложенные Килу в пятницу.

    Поскольку для ратификации договора требуется большинство в две трети голосов, Белому дому нужно заручиться поддержкой по меньшей мере восьми республиканцев из числа членов Сената в его нынешнем, уходящем составе, и казалось, что в случае согласия Кила таких республиканцев будет больше десяти. Но без Кила все надежды тают. Сенатор от штата Теннеси Боб Коркер (Bob Corker), голосовавший в комитете за ратификацию, во вторник выразил сомнение, что «есть вообще практическая польза для администрации в том, чтобы торопиться с принятием договора СНВ во время слушаний уходящего состава».

    Один ассистент из руководства демократов, попросивший не называть его имени, сказал: «Если глава делегации республиканцев скажет, что уходящий состав Сената не должен рассматривать СНВ, то, думаю, это надо принимать за чистую монету. Но мы все равно попробуем ратифицировать, пока уходящий состав действует».

    Кремль не отреагировал на эти события, но российские официальные лица выражают опасения, что победы республиканцев на выборах этого года могут негативно сказаться на отношениях между странами.

    «Мы не уверены в том, что документ получит достаточное количество голосов, — сказал в тот день председатель парламентского комитета по международным делам Константин Косачев, о чем сообщили российские СМИ. — Проблема не в том, что документ плохой. Мы столкнулись с тем фактом, что республиканцы отказываются ратифицировать договор».

    На прошедшей всего двумя днями ранее встрече Обама заверил президента Дмитрия Медведева, что завоевание поддержки договора в период работы уходящего состава Сената станет для него «приоритетной задачей» в области внешней политики. Если он не добьется своего, то в Москве, возможно, возьмут верх сторонники жесткой линии, скептически смотревшие на попытки «перезагрузить» отношения с Россией.

    «СНВ был стержнем, на котором в значительной мере держалась "перезагрузка", — считает заведующая кафедрой русистики в Джорджтаунском университете Анджела Стент (Angela E. Stent). — Окажет ли это воздействие на готовность России помогать нам в Иране или Афганистане, и если окажет, то какой?»

    Критики говорили, что подобные тревоги необоснованны, а администрация Обамы слишком активно пытается задобрить Москву ценой национальной безопасности США.

    Аналитик из консервативного фонда «Наследие» (Heritage Foundation) Бейкер Спринг (Baker Spring) считает, что Кил лишь пытается добиться адекватного ухода за атомным проектом страны.

    «Не вижу, почему Белый дом должен называть это обструкционизмом, — сказал Спринг. — Похоже, что они идут на попятный, хотя раньше признавали необходимость совершенствовать ядерно-оружейный комплекс».

    Если вопрос будет передан в Сенат в его новом составе, то до начала его рассмотрения могут пройти месяцы, а шансы на принятие будут еще более призрачными, учитывая, сколько дополнительных мест республиканцы получили на ноябрьских выборах.

    По условиям договора должно быть возобновлено взаимное инспектирование объектов, а обеим странам запрещается иметь более 1550 стратегических боеголовок и 700 пусковых устройств. В администрации надеялись, что за этим договором можно будет заключить еще один, даже более амбициозный, чем этот, и ограничить количество тактических ядерных вооружений, а также неразвернутых стратегических. Также была надежда вернуть к жизни так и не ратифицированный договор о полном запрете ядерных испытаний. Предполагался и новый договор, по которому запрещалось бы производство расщепляющихся веществ.

    Договор СНВ в опасности, но во вторник администрация объявила, что надеется на одобрение альянсом НАТО (хотя бы концептуальное) системы противоракетной обороны в Европе, предназначенной преимущественно для отражения атаки со стороны Ирана, хотя лидеры альянса не будут называть конкретных стран, от которых хотят защищаться.

    На этой неделе Обама отправится на саммит НАТО в Лиссабон, и представитель США в НАТО Иво Далдер (Ivo Daalder) сказал журналистам, что одним из важнейших вопросов будет готовность альянса защищаться «от баллистических ракет, приближающихся к территории НАТО»; по его словам, «лидеры альянса, как ожидается, ответят на этот вопрос положительно».

    Но Турция сопротивляется, боясь вызвать возмущение Ирана. В декларации, которая прозвучит в выходные, не будет уточняться, какую форму примет система противоракетной обороны; не будет говориться и о будущем тактических ядерных вооружений, до сих пор остающихся в Европе.

    В написании статьи приняли участие Марк Ландлер (Mark Landler) и Дэвид Сэейнджер (David E. Sanger) в Вашингтоне, а также Клиффорд Леви (Clifford J. Levy) в Москве
    http://inosmi.ru/usa/20101117/164293627.html
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

    Оффлайн Мквирала

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1034
    • Карма 303
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #5 : Ноябрь 18, 2010, 12:02:52 am »
  • Publish
  • 0
    Передайте Джо что не палучитсаоо, республиканец Sen. Jon Kyl, R-Ariz выступил и сказал что мы не поддержим, так как договор угрожает безопасности страны и даёт преимущество России.Hедавно Обама, что бы смягчить протест респов. согласился увеличить финансирование ядерных сил США на 4.1 миллиарда $ (что в принципе хорошо, так как заставит Россию тратить тоже), no не думаю что они согласятся на это. Демократам нужно набрать 2/3 голосов в сенате, то есть без республиканцев  протащить этот договор не получится. После нового года, когда соберётся новый состав сената где респ. партия имеет 48 мест из 100 и подавно.Остальное здесь:

    http://news.yahoo.com/s/ap/20101116/ap_on_go_co/us_us_russia_nuclear

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #6 : Ноябрь 18, 2010, 04:54:05 pm »
  • Publish
  • 0
    Мквирала
    вот сам подумай...

    В обеих партиях голос Кила считают решающим, так как сенаторы-республиканцы по сути дела делегировали ему полномочия заключения сделки, по итогам которой должны быть выделены десятки миллиардов долларов на модернизацию ядерно-оружейного комплекса страны в обмен на ратификацию договора.
    т.е. что получается... надо сначала модернизировать стратегические силы, одновременно развернув ПРО. А затем пусть подписываем :2wink:

    даже в сокращенном виде модернизованные СЯС (особенно если начнут поступать на вооружение гипперзвуковые КР) вкупе с глобальным ПРО утрут рашке нос. Ведь при таком количестве развернутых носителей глобальное ПРО США просто обесценит эрефский ядренный арсенал :ggg:
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #7 : Ноябрь 18, 2010, 05:47:03 pm »
  • Publish
  • 0
    во разнервничались-то :ggg:

    Американский Сенат готовится к СТАРТу
    На Западе слишком многие воспринимают Россию как клон СССР
    Об авторе: Эдуард Дмитриевич Лозанский - президент Американского университета в Москве, профессор факультета мировой политики МГУ.

    Впечатляющая победа республиканцев на последних выборах – проблема не только для Обамы и его Демократической партии, но и для российского политического истеблишмента, который серьезно опасается, что Конгресс в новом составе попытается подорвать политику перезагрузки отношений с Россией.

    Понятно, что теперь позиции Обамы, особенно во внутренних делах страны, значительно ослабли, однако он по-прежнему является творцом внешней политики, и для предстоящей нелегкой президентской кампании 2012 года именно в этой области он имеет возможность заработать так необходимые ему очки. Излишне говорить, что это будет крайне нелегко в ситуации, когда после 20 лет в статусе единственной супердержавы в мире Америка оказалась вдруг в сложнейшей геополитической, экономической и финансовой ситуации. Можно бесконечно перечислять эти проблемы и показывать пальцем на виновных, но гораздо более важным представляется вопрос – что делать дальше?

    Если говорить об отношениях России и США, то в первом приближении в Вашингтоне есть сторонники двух различных подходов. Первый – это стратегия Буша–Клинтона или даже еще более жесткая политика изоляции и ослабления России за счет расширения НАТО, строительства нефте- и газопроводов в обход российской территории, давление на старую Европу за излишне мягкое отношение к России и безоговорочная поддержка новой Европы, которая продолжает видеть в России врага. Плюс к этому – поощрение разного рода цветных революций под лозунгами свободы и демократии и в то же время создание экономических и военно-политических союзов с диктаторскими и авторитарными режимами на территории бывшего СССР.

    Проще говоря, сторонники этой стратегии воспринимают Россию как клон СССР, делая вывод о необходимости политики сдерживания и продолжения идеологической войны, скрывая ее под более нейтральным термином «народная дипломатия».

    Их непосредственные задачи сегодня – это сорвать договор СТАРТ о сокращении ядерных вооружений, пролоббировать строительство Nabucco и других трубопроводов в обход России для транспортировки евразийских энергоресурсов в Европу, противостоять усилиям России интегрироваться в европейские структуры безопасности ну и продолжать критику России за нарушение прав человека.

    Сторонники другого подхода считают, что такая политика весьма недальновидна и противоречит прежде всего интересам самих Соединенных Штатов. В настоящее время Америка находится в трудном положении – астрономический национальный долг около 14 трлн. долл., почти 10-процентная безработица, две бесконечные и практически проигранные войны, подъем воинствующего ислама в разных частях мира и множество других проблем. Могут ли в этих условиях США позволить себе добавить жесткую конфронтацию с Россией, вместо того чтобы привлечь ее на свою сторону баррикад, как это пытается сделать старая Европа?

    Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен вряд ли является платным кремлевским пропагандистом, но в преддверии скорой встречи лидеров стран НАТО и России в Лиссабоне заявил, что «в настоящее время НАТО не рассматривает Россию как врага и у нас есть возможность перевернуть страницу в наших отношениях». Президент Медведев ответил в том же духе: «Мы рады такому подходу, потому что он дает возможность более плодотворно развивать наше сотрудничество и создать более устойчивую систему безопасности в Европе и в мире».

    И это не простой обмен дипломатическими вежливостями, за этим следуют реальные дела – такие как обеспечение маршрутов для военных поставок НАТО и продажа НАТО российских вертолетов, обучение афганских военнослужащих и даже участие в совместных с США операциях в Афганистане, сближение с позициями США по Ирану и многим другим вопросам безопасности.

    Те, кто не согласен с политикой перезагрузки, которую начал Обама, должны понимать, что это не предательство национальных интересов США, как говорят некоторые бывшие солдаты холодной войны, и не благотворительность в пользу России. Такая политика отвечает взаимным интересам и имеет важнейшее значение для безопасности обеих стран.

    Что касается восточных европейцев, которые с большим подозрением относятся к перезагрузке, то им следует подсказать, что, может быть, хватит просить защиты от русского медведя, а вместо этого надо развивать торговые и экономические связи со своим могущественным соседом.

    Некоторые положительные сдвиги в этой области уже наблюдаются – например, в Польше и Украине избраны лидеры, которые отказываются от политики конфронтации. И даже в странах Балтии наметилась тенденция к пониманию того, что нормальные отношения с Россией полезнее для их экономики и безопасности, чем постоянные призывы к Западу о помощи.

    Основная идея перезагрузки проста, логична и эффективна: сотрудничество лучше, чем конфронтация, нужны компромиссы, а общая безопасность имеет первостепенное значение. Конечно, эти цели не так легко достичь, они требуют постоянных усилий от политиков по обе стороны Атлантики.

    Первое серьезное испытание для Обамы – это предстоящее голосование по договору СТАРТ. Если Сенат ратифицирует этот договор, следует ожидать новый положительный виток в процессе перезагрузки. Если же Сенат проголосует против, то нам придется готовиться к серьезному охлаждению в американо-российских отношениях со всеми печальными последствиями.

    К сожалению, история говорит о том, что политики часто совершают трагические ошибки, однако в данном случае все же есть большая вероятность, что здравый смысл возьмет верх.

    http://www.ng.ru/printed/247922
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

    Оффлайн Мквирала

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1034
    • Карма 303
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #8 : Ноябрь 19, 2010, 05:20:59 am »
  • Publish
  • 0
    т.е. что получается... надо сначала модернизировать стратегические силы, одновременно развернув ПРО. А затем пусть подписываем
    даже в сокращенном виде модернизованные СЯС (особенно если начнут поступать на вооружение гипперзвуковые КР) вкупе с глобальным ПРО утрут рашке нос. Ведь при таком количестве развернутых носителей глобальное ПРО США просто обесценит эрефский ядренный арсенал
    :yaa:
    Ну там кроме недоверия к России, и другие вещи играют роль. Если договор СТАРТ подпишут, то военно-технический комплекс остаётся в оффсаите то есть без бабла, именно компании которые производят оружие в США традиционно являются самыми большими финансовыми донорами республиканской партии, а те в свою очередь платят преданностью  в сенате и конгрессе. Главное что бы нам тоже от этого что то перепало, вот Турция что то тянет с глобальным ПРО может к нам перенесут?

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #9 : Ноябрь 19, 2010, 12:42:41 pm »
  • Publish
  • 0
    Мквирала
    кстати, сегодня черножопый встречается с Мишей. Раньше упорно отказывался. небось республиканцы прижали? :spy2:
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #10 : Ноябрь 19, 2010, 01:07:00 pm »
  • Publish
  • 0
    Главное что бы нам тоже от этого что то перепало,
    уже перепадает :2wink:
    только это пока не обсуждается в открытую
    думаю, об этом-то и пойдет речь на этой встрече. Ведь она закрытая для журналюг :buba:
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

    Оффлайн Мквирала

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1034
    • Карма 303
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #11 : Ноябрь 20, 2010, 01:51:19 am »
  • Publish
  • 0
    кстати, сегодня черножопый встречается с Мишей. Раньше упорно отказывался. небось республиканцы прижали?
    Если он был бы нормальным президентом как Рейган, то это была бы 25-ая встреча.
    Ho видать он человек злопамятный, никак не может забыть что во время выборов 08 -oм конфликт в Грузии ему рейтинг понизил а Мккеину повисел. Второй вариант, элементарно боится русских.

    Оффлайн Skorceni

    • Ветеран форума
    • ******
    • Сообщений: 2517
    • Карма 855
    • Пол: Мужской
    • Уважение: 0
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #12 : Ноябрь 20, 2010, 02:32:33 am »
  • Publish
  • 0
    кстати, сегодня черножопый встречается с Мишей. Раньше упорно отказывался. небось республиканцы прижали?
    Если он был бы нормальным президентом как Рейган, то это была бы 25-ая встреча.
    Ho видать он человек злопамятный, никак не может забыть что во время выборов 08 -oм конфликт в Грузии ему рейтинг понизил а Мккеину повисел. Второй вариант, элементарно боится русских.

    soft - политик, курс тот же но "надежда" появилась у других. А надежда умирает последней (так было и с лениным)  :2wink:


    Оффлайн Хант

    • Новичок со стажем
    • **
    • Сообщений: 241
    • Карма -29
    • Уважение: 0
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #13 : Ноябрь 20, 2010, 12:24:41 pm »
  • Publish
  • 0
    Рекомендую, прочтите.
    Похоже, американская элита начинает соображать  "ху из ху"   :2wink:

    Третий поворот("Russia: Other Points of View", США)
    Патрик Армстронг (Patrick Armstrong)


    Когда в 1991 году распался Советский Союз, его чрезмерно централизованная экономика, чьи связи были теперь перерезаны национальными границами, задохнулась и умерла. Резко упал уровень жизни, чудовищно выросла инфляция, рухнула база налогообложения, государственным служащим месяцами не выплачивали зарплату, рабочие на заводах и фабриках получали зарплату в натуральной форме – продукцией, полный провал потерпела система социального обеспечения, резко ускорился демографический спад, начавшийся еще во времена Хрущева. Все показатели ухудшились одновременно и сразу. То было время, которое чаще всего называли «свободным падением». Напоминанием о том периоде стала статья, появившаяся в 2001 году на страницах Atlantic Monthly. Называлась она весьма мрачно – «России конец». Ее и сегодня можно найти в интернете – материал довольно любопытный.
    .....
    Сейчас мы подходим к так называемому вторжению России в Грузию. Знающие историю вопроса ясно понимают, что осетины и абхазы не желают, чтобы ими управляли из Тбилиси. Эти народы воевали с Тбилиси, когда рухнула Российская империя. Когда распался Советский Союз, они отбили все нападения грузин и завоевали фактическую независимость. 8 августа, спустя всего несколько часов после заявления президента Саакашвили о том, что «Грузия немедленно и в одностороннем порядке прекращает огонь», его армия начала наступление. Осетины ее остановили. А когда пришли российские войска, грузины рассеялись и обратились в бегство, оставляя свои города и бросая оружие. В итоге Южная Осетия и Абхазия приветствовали российских освободителей, как их там называют, и провозгласили независимость.
    ...
    Я считаю, что эта война положила начало переоценке России со стороны Запада. Париж выступил в роли лидера, пытаясь добиться окончания войны. 10 августа в Тбилиси прибыл министр иностранных дел Бернар Кушнер, который затем отправился в Москву. Но по пути он сделал нечто совершенно необыкновенное: он посетил осетинских беженцев в России и поговорил с ними. Это было необыкновенно в том плане, что западные СМИ никогда не брали в расчет осетин. Для них вся эта история была связана с Россией, с Грузией, с НАТО и прочими масштабными вопросами. Кушнер узнал, что для осетин Россия это спасительница, а Грузия – тиран. Я думаю, эта встреча стала для Парижа эффективной прививкой, не давшей ему попасться на удочку грузинской версии.

    Когда договорились о прекращении огня, русские отвели свои войска обратно в Южную Осетию и Абхазию, и они провозгласили независимость. Но урок был усвоен. Самое очевидное заключалось в том, что Россия это уже не та слабая и робкая страна, какой она была десять лет назад. Запад уяснил и то, что Саакашвили просто ненадежный человек: нельзя верить всему тому, что он говорит. Даже во много раз откладывавшемся и слабом докладе ЕС о той войне нет веры его послевоенным утверждениям о том, что первыми начали наступать русские (он несколько раз менял версии своего рассказа). А когда ложь вскрылась, возникли сомнения во всей этой истории, которую тиражировал Тбилиси. Это как если бы вы потянули за нитку плохо связанного свитера: вся история о злобной Москве, пожелавшей поработить Грузию и плетущей ложь за ложью на сей счет, начала распадаться.
    ...
    Полагаю, Запад входит в новый цикл в своем восприятии России. Кануло в Лету его снисходительное и покровительственное отношение к России как к младшему брату; уходит в прошлое тот этап, на котором Россия воспринималась как вечный враг. Мне кажется, что теперь мы впервые вступаем в период, когда к России будут относиться как к любой другой стране. Стране, с которой соседи должны налаживать отношения, но отношения нормальные, в которых отсутствует взгляд на Россию как на дебильную неудачницу или непримиримого врага. Это важный партнер в вопросах безопасности, но не источник угроз.
    ...

     Если осетины и абхазы считают русских своими защитниками, то очень трудно поверить в историю, которую Тбилиси рассказывает нам на протяжении многих лет. Если Янукович победил на честных выборах, то видимо жульничеством была Оранжевая революция. Если в Армении цены на газ такие же, как на Украине, то вряд ли существует «газовое оружие» для вознаграждения друзей и наказания врагов. Что мешало российским войскам захватить большие куски собственно грузинской территории? А может, Путин и не хочет вовсе воссоздавать империю и контролировать трубопроводы? Если главный враг России на Северном Кавказе это терроризм, то что в действительности там происходит? Если Китай и Зимбабве являются членами ВТО, то почему там нет России?

    Париж и Берлин по-прежнему идут в лидерах: на трехстороннем саммите в Довиле прозвучали примирительные нотки, нацеленные на завязывание дружественных отношений, что стало ясно из пресс-конференции. Президент Саркози сказал: «Мы уверены, что у России, Германии и Франции общие позиции по многим вопросам». А потом добавил: «Мы живем в новом мире, в мире дружбы между Россией и Европой». А канцлер Германии Меркель заявила: «Нам надо поставить отношения между Россией и НАТО на рациональную основу. В конце концов, в сегодняшнем мире мы зачастую сталкиваемся с одними и теми же угрозами». Медведев, на сей раз не выступавший в роли просителя, был менее обходителен, но и он четко дал понять, что прислушивается к тому, что ему говорят.

    Безусловно, все это лишь капли в море, но капель этих с каждым днем становится все больше. Если не возникнет какой-нибудь неожиданной катастрофы, то мне кажется, что эти тенденции будут развиваться. Развитием событий руководят Париж и Берлин (а возможно, и Варшава), но к этому процессу присоединятся и другие. А предстоящий саммит НАТО продвинет это процесс еще на шаг вперед.

    Конечный результат, возможно, впервые в истории, будет таков: Запад увидит Россию такой, какая она есть на самом деле. Это уже не будет воображаемое отражение. С Россией, как с важным игроком, имеющим собственные интересы, придется договариваться. Не как с врагом, не как с оппонентом, и необязательно как с союзником, но как с важным игроком, который большую часть времени идет в том же направлении, что и Запад. А если не идет, то имеющиеся разногласия можно обсудить и найти разумные компромиссы. Короче говоря, это уже та Россия, которая в доме, а не за порогом.

    http://www.russiaotherpointsofview.com/2010/11/the-third-turn.html

    Оффлайн zindiosama

    • Герой
    • *****
    • Сообщений: 1890
    • Карма 316
    • Пол: Мужской
    • Уважение: +1
    Re: "Перезагрузки" не хватило?
    « Ответ #14 : Ноябрь 20, 2010, 12:43:18 pm »
  • Publish
  • 0
    Патрик Армстронг - это американская элита?
    там даже не написано что это за газета

    http://www.vz.ru/news/2010/11/19/448766.html
    СМИ: Самолеты ВВС США с 2013 года будут базироваться в Польше
            

    В Польше с 2013 года на временной основе будут размещены истребители F-16 и транспортные самолеты «Геркулес» ВВС США, заявил министр обороны страны Богдан Клих, сообщает американский военный портал Defense News.

    «Польша решила принять предложение США о временном размещении F-16 и «Геркулесов» с экипажами на своей территории», – сказал Клих в интервью польской радиостанции, передает «Интерфакс».

    «Рассчитываю, что это произойдет в 2013 году», – приводит слова министра Defense News.

    Министр отметил, что американские самолеты будут периодически прилетать в Польшу для проведения совместных учений с поляками и затем возвращаться на свои базы в США.

    По словам Клиха, «временное базирование самолетов будут основано на тех же принципах, что и временное размещение американских ракетных батарей ПРО Patriot, которые прибыли в Польшу в мае этого года».

    Министр также сообщил, что в 2013 году Польша и три прибалтийские республики – Литва, Латвия и Эстония – предоставят свою территорию для проведения военных учений Сил быстрого реагирования НАТО – многонационального контингента, состоящего из порядка 25 тысяч военнослужащих.
    деньги освещают ад, артиллерия - спящий город

    только  переступая через русские трупы человечество обретет свободу

    если твой желудок берет верх над разумом - ты больше не человек

     


    Facebook Comments